Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #16  
Старый 06.03.2006, 19:53
Yulia2005 Yulia2005 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.07.2005
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 1
Yulia2005 этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr.Nathalie
Что-то мне это напоминает объявление в газете: "Требуется опытный экстрасенс. Куда приходить и по какому телефону звонить, знаете сами."
А вот как бы Вашу ассоциацию перевести на понятный язык........... Попробуйте, а?
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 06.03.2006, 19:55
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Yulia2005
Можно поподробнее- что за препарат и какого рода реакция? От этого зависит суть ответа.
При внутривенном введении известного и зарегистрированного препарата возникло нарушение ритма с выраженным нарушением гемодинамики («на игле»), потребовавшее перевода пациента в блок интенсивной терапии. Исход благоприятный. В справочной литературе не содержится данных о аритмогенном воздействии препарата.

Препарат и клинику, по понятным причинам, назвать не могу.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 06.03.2006, 20:07
Yulia2005 Yulia2005 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.07.2005
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 1
Yulia2005 этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
[quote=ввс]При внутривенном введении известного и зарегистрированного препарата возникло нарушение ритма с выраженным нарушением гемодинамики («на игле»), потребовавшее перевода пациента в блок интенсивной терапии. Исход благоприятный. В справочной литературе не содержится данных о аритмогенном воздействии препарата.

Статья 41. Обязанность субъектов обращения лекарственных средств сообщать о случаях побочных действий и об особенностях взаимодействия лекарственных средств с другими лекарственными средствами



1. Субъекты обращения лекарственных средств обязаны сообщать федеральному органу исполнительной власти, в компетенцию которого входит осуществление государственного контроля и надзора в сфере здравоохранения, и его территориальным органам обо всех случаях побочных действий лекарственных средств и об особенностях взаимодействия лекарственных средств с другими лекарственными средствами, которые не соответствуют сведениям о лекарственных средствах, содержащимся в инструкциях по их применению.

(п. 1 в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ)

2. За несообщение или сокрытие сведений, предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи, лица, которым они стали известны по роду их профессиональной деятельности, несут дисциплинарную, административную или уголовную ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Это выдержка из Закона"О лекарственных средствах". ТАК ДОЛЖНО БЫТЬ.
Но по собственному опыту можно сказать о том, что субъекты предпочитают как раз "сор из избы не выносить",тем более, если случай единичный и исход благоприятный. А вот пациент имеет право на возмещение причиненного вреда. И, как мне представляется, в Ваших интересах сей факт как-то документально зафиксировать.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 06.03.2006, 20:32
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Благодарю. Понятно. Если позволите, маленькое уточнение - в какой форме проводится извещение (произвольной или чем то предписанной)?
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 06.03.2006, 21:16
Yulia2005 Yulia2005 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.07.2005
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 1
Yulia2005 этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ввс
Благодарю. Понятно. Если позволите, маленькое уточнение - в какой форме проводится извещение (произвольной или чем то предписанной)?
Представляется в Вашем случае логичной произвольная форма уведомления/извещения. Опять же по собственному опыту- даже если Ваше извещение не будет руководством к каким то мерам воздействия, то хоть себя защитите.
А по хорошему данную партию препарата нужно проверить... Хотя, всякие ситуации могут быть.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 06.03.2006, 21:32
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 06.03.2006, 21:50
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ввс
Юлия, простите, что так сразу «быка за рога», но не подскажите ли Вы, кому надлежит сообщить в случае развития у пациента реакции на лекарственный препарат, если эта реакция не описана в аннотации и справочной литературе. И надо ли вообще «выносить сор из избы»?

Выручите – не к кому сейчас обратиться за консультацией. Заранее спасибо.
Правильный ответ:


… обязаны сообщать федеральному органу исполнительной власти в сфере здравоохранения, органам исполнительной власти субъектов Российской Федерации в сфере здравоохранения, федеральному органу контроля качества лекарственных средств и территориальным органам контроля качества лекарственных средств …
Для предоставления унифицированной информации о развитии побочной реакции на лекарственное средство разработана и утверждена Минздравом России специальная форма-извещение, которая, в случае развития такой реакции, должна быть заполнена и направлена в Научный центр экспертизы и государственного контроля лекарственных средств Минздрава России (103051, Москва, Петровский бульвар, 8, тел. (095) 200-27-91, 434-52-44, факс (095) 209-68-58, 434-02-09, адрес электронной почты pharmcenter@mtu net.ru или [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ])
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 06.03.2006, 22:01
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Источник: Письмо Департамента государственного контроля качества, эффективности, безопасности Минздрава РФ от 26 июля 2001 г. N 291-22/91
"О неблагоприятных побочных реакциях лекарственных средств"

Соответственно Форма регламентирована – «Извещение о подозреваемой неблагоприятной побочной реакции (НПР) лекарственного средства (ЛС)» (Приложение к письму Департамента государственного контроля качества, эффективности, безопасности Минздрава РФ от 26 июля 2001 г. N 291-22/91)

Комментарии к сообщению:
BBC одобрил(а): Спасибо!!! Я же знал, что это где-то прописано!
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 06.03.2006, 22:07
Yulia2005 Yulia2005 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.07.2005
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 1
Yulia2005 этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Aminazinka
Правильный ответ:


… обязаны сообщать федеральному органу исполнительной власти в сфере здравоохранения, органам исполнительной власти субъектов Российской Федерации в сфере здравоохранения, федеральному органу контроля качества лекарственных средств и территориальным органам контроля качества лекарственных средств …
Для предоставления унифицированной информации о развитии побочной реакции на лекарственное средство разработана и утверждена Минздравом России специальная форма-извещение, которая, в случае развития такой реакции, должна быть заполнена и направлена в Научный центр экспертизы и государственного контроля лекарственных средств Минздрава России (103051, Москва, Петровский бульвар, 8, тел. (095) 200-27-91, 434-52-44, факс (095) 209-68-58, 434-02-09, адрес электронной почты pharmcenter@mtu net.ru или [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ])
Полностью с Вами согласна. Однако в данной конкретной ситуации вряд ли можно подходить так шаблонно. собственно, для разбора таких случаев ветку эту и создавала. Вы на 100% уверены что данный случай- есть не зарегистрированное побочное действие препарата?
У меня пациент при приеме фенотропила отмечал слабость, сонливость, апатию и прочая..... А ведь в побочных действиях этого тоже не заявлено.
А чтобы защитить себя от проблем достаточно письменно зафиксировать данный случай,можно провести экспертизу препарата из данной партии. Это гораздо более приближено к нашей действительности.

Комментарии к сообщению:
Aminazinka не одобрил(а): за фенотропил - отдельно.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 06.03.2006, 22:14
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Так кого защищаем в первую очередь – себя от проблем или пациента от опасности. Описана угрожающая жизни ситуация (аритмия с угнетением гемодинамики). И потом разве я говорил про «защитить себя от проблем»? Вопрос был о правовом регулировании ситуации.

Именно поэтому на нашем форуме принято разбирать ситуации открыто, а не в привате. Еще раз благодарю за уделенное время.

P.S. C каких пор задачей консультации юриста стал выбор между законом и "приближением к действительности"?
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 06.03.2006, 22:15
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Простите, мы с Вами один и тот же вопрос читали? И как Вы себе представляете экспертизу препарата из партии? На каком основании, если побочное действие нигде не заявлено? За чей счет будет эта экспертиза? Кто будет ее проводить?
Мне все больше кажется, что цель Вашего появления на форуме описана в первом посте этой темы. Надо просто убрать частицу "не" из некоторых предложений. Впрочем, психика человека это делает без нашего вмешательства. Думаю, после появления модератора тема будет ликвидирована. Туда ей и дорога.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 07.03.2006, 07:24
Аватар для bill
 bill  bill вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.03.2003
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,445
Поблагодарили 212 раз(а) за 131 сообщений
bill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Как интереснаааа....
Есть прокурор, есть защитник. Терпила подразумевается.
У судьи естественно свое мнение
Я тут посмотрел список мировых судей по СПб и выяснил, что из них ( около 300) только 6% мужчины. И вот думаю - хорошо это или плохо?
__________________
С уважением
Владимир Михайлович Подколзин
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 07.03.2006, 08:15
Samoshkin Samoshkin вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.06.2002
Город: Самара
Сообщений: 2,511
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 12 раз(а) за 12 сообщений
Samoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это очень скользкий путь - обмениваться мнениями и консультировать в привате. Надо бы сменить вектор топика на просветительский. Предупреждение конфликтов - тема благодарная.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 15.03.2006, 10:11
Timur Timur вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 24.12.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,378
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 225 раз(а) за 213 сообщений
Timur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Больничный лист

Вот такая ситуация:
Мы лечили ребёнка с переломом, на очередном осмотре мама попросила закрыть ей б/л, так как бабушка согласилась "посидеть" с мальчиком. Проходит неделя, и мама вновь обращается с просьбой выписать ей б/л, так как бабушку госпитализировали по "Скорой". Мы с заведующим травмпунктом решили выдать ей не продолжение старого, а открыть первичный лист. Зам. главного врача по КЭК нас "отчитала" так как необходимо было выдать продолжение предыдущего б/л.
Кто прав?
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 28.03.2006, 00:59
platmed
Гость
 
Сообщений: n/a
Черные списки

Цитата:
Сообщение от Yulia2005
Как вы относитесь к "черным спискам" сутяжных пациентов, неправомерно требующих от лечебных учреждений компенсаций ."
КРАЙНЕ НЕГАТИВНО. Это не этично, не законно. А вот насчет целесообразности-... всетаки надо находить другие способы юридического воздействия. Собственно, и создавала тему для этого, чтобы оперативно и грамотно помочь и медработникам и пациентам разобраться в своих правах.
Есть понятие "потребительский экстремизм". предполагается, что это понятие можно соотнести и с теми сутяжными пациентами.
А любоиу экстремизму нужно противодействовать. НО! ЗАКОННЫМИ СПОСОБАМИ!
Позвольте заметить, чтобы предупредить коллег необязательно приводить информацию относящуюся к врачебной тайне... бизнес пациентов-мошенников процветает... процветает и бизнес организаций-мошенников...всяческих лиг и некоммерческих партнерств, прикрывающихся защитой прав всех и вся! Провокации исков, поиск потенциальных клиентов среди пациентов...и т.д.
Цитата:
ЗАКОННЫМИ СПОСОБАМИ!
Тогда советы всем врачам: 1.заполняйте правильно медицинскую документацию 2.лечите хорошо, как учили 3.будьте вежливыми, соблюдайте врачебную этику 4.всегда оказывайте медицинскую помощь не жалея себя и не думая о последствиях! Главное жизнь больного!!!
И Вы избежите ответственности! Патаму чта Вы хароший! а тему можно и закрыть!
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:19.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.