Как я недавно к ужасу своему узнала, участковые врачи в Росии даже острый пиелонефрит пытаются лечить с помощью БАД, не назначая при этом антибиотиков.
Что творится в постсоветской медицине?

Яна Студенцова

Если я правильно прочел, то это дискуссия о подостром тиреоидите? Судя по переписке - не похоже. У меня несколько банальный вопрос. Неужели подострый тиреоидит обречен навсегда на этиологически и частично патогенетически необоснованную терапию отчаяния - глюкокортикоиды? Я вспоминаю какие-то старые книжки о попытке лечения метронидазолом, антибиотиками, местное лечение в конце концов. Мой коллега с 40-летним стажем работы в эндокринологии помнит эру лечения антибиотиками и прочей химией. Есть ли у вас какие-нибудь данные об этом? Есть ли наблюдения пациентов (долгосрочные) после лечения подострого тиреоидита ГК? Что с ними сейчас?

Господь с Вами , коллега Романов , отчего так мрачно ???
В теории , подострый вообще прошел бы сам ,примерно за полгода ( но с большей вероятностью рецидивировал бы ) , если бы его не лечить и если бы можно было бы все это терпеть ( боль , температура , тиротоксикоз , страх нивесть чего и пр. ) .
Лечнение подострого тироидита - одно удовольствие ( опять же в среднем в нормальном мире ) .
Пользуюсь случаем сказать , что к числу нормальных диссертаций следовало быв отнести работы по катамнезу подострого ( но правильно выполненные ) . Мы вот попробовали просмотреть всех наших стационированных в прошлом - все вроде хорошо ...
Итак , все начинается с того , что от двух недель до полутора месяцев никто не может ничего понять - бессмысленные антибиотики , неэффективные жаропонижающие , агромадное СОЭ с похуданием и лмимфоцитоз ведут врачебную мысль в дебри , а пациента и его родных в страхи с сильным онкологическим креном ... Или в объятия хирурга , уже наточившего скальпель ...
И вот чья --то добрая душа в белом халате , скользя пальцами по шее , задевает щитовидную железу ..
Кстати , в этом месте я начинаю задумываться над ВАшим стажем работы , дорогой коллега - неужели еще не приходилось с этим сталкиваться ??
И тут появляется на белом коне эндокринолог - ТТГ снижен , накопление технеция отсутствует , СОЭ 55 мм \час...
Остается только ликовать ( предварительно потратив часа четыре на убеждения . что ты не убийца в белом халате , а патогенетически оно , может , родимое ,лечение и не вполне обосновано , но дело Крайля правое и победа будет за нами ). Она( победа ) и приходит - через 24- 72 часа после назначениея преднизолона в дозе 30 мг в сутки , вместе с улыбкой больного и записью в истории болезни -тест Крайля проложителен . Если фокус не удался - что-то не то ( с чего и начинал студент эту дискуссию .. эх , порасказали бы мы ВАм ....... ).
нО если фокус удался - главное - не делать лишнего - не отменить и не снизить как -нибудь чрездневно с обострением стероиды , помнить , что всего-то надо лечиться 3 мес . , а там , глядишь и все всегда будет нормально , и помнить , что ты получал КРАТКОВРЕМЕННОЕ лечение небольшими дозами стероидов надо всего год ( на случай разных там сверхъестественных по тяжести процессов лучше ввести при них стероиды ).
Ну а теперь далее - антибиотики НЕ МОГУТ по определению (вирусный генез) быть эффективными , а что важнее - и не желают ими быть ...
НПВС могут , но почему -то не хотят... в большинстве случаев . Кроме того , аспирин в начале не желателен ( вытесняет св. тироксин из связи с белком ) .
Метронидазол - память о соцлагере и об одном из болгар с теми чертами характера , которые заставляют врача плевать на доказательную медицину , но свое мнение публиковать везде ....
А почему Вы так грустите именно по этому поводу , доктор Романов ?

Не перестаю восхищаться Вами, Галина Афанасиевна (по-моему именно "Галина Афанасиевна" Вы подписались в ответе на мой e-mail. Год назад мне очень понравилась статья "АИТ: первый шаг к консенсусу" и я написал Вам электронное письмо-отзыв). Конечно же я видел несколько десятков подострых и все замечательным образом были вылечены. В наше время генных технологий и клонирования ещё осталась одна болезнь которая лечится одной таблеткой - подострый тиреоидит. Как-то очень просто и даже скучновато. Хочется поискать какой-нибудь альтернативы - а то какая-то монополия получается - преднизолон и ВСЁ! А насчет моего стажа Вы правы: работаю как эндокринолог всего с 1996 года и тяга к обучению огромная.
Георгий Романов

Забыл написать что хотел. Так вот, я восхищаюсь Вами Г.А., откуда у Вас ещё время и на дискуссии хватает. Одна моя знакомая эндокринолог, когда была на 2-м конгрессе в Москве очень хотела с Вами пообщаться. Так вот ей даже и близко к Вам пробраться не удалось. Спасибо Тиронету что у нас у всех есть такая уникальная возможность общения (и ехать-то никуда не надо).

Спасибо за комплименты Тиронету , спасибо за доброе слово , самое главное - что мы вместе хотим помочь больным и работать вместе .
А перед коллегой виновата - буду рада , если с Вашей помощью мы сумеем уточнить интересующие ее детали . Тем более , что у нас с ВАми уже много интернет -друзей и дискуссии становятся все более интересными .
А по поводу одной - единственной таблетки лучше всего заметил доктор А.П. Чехов - " Если против какой-то болезни очень много лекарств , значит , болезнь неизлечима " .
Но по подострому вопросы , действительно , есть , просто до него руки не доходят , а прогноз хороший ...

Подострым тиреоидитом закономерно никто не занимается. У него слишком хороший прогноз, чтобы тратить на него силы и стредства. А заболевание интересное: почему преднизолон за день все купирует и т.д. много вопросов.

Уважаемые коллеги, здравствуйте.
В продолжение темы подострого тиреоидита: мы наблюдали женщину 53 лет с диагнозом: "непрерывно рецидивирующий подострый тиреоидит". Пациентку в течение, как минимум, 4-5 лет беспокоит умеренная болезненность в обл. ЩЖ при глотании и пальпации, на которой сама больная особо внимания не заостряет. Во всех анализах крови за этот период - ускоренная СОЭ до 35-45 мм/ч. Функция ЩЖ в норме, температура - тоже. НПВП значимого эффекта не оказывают, а ГКС не назначались, потому что у больной сахарный диабет. Вопрос в следующем: возможно ли такое длительное течение ПТ, или же такой анамнез исключает ПТ? И второе: если это все-таки ПТ, то какие последствия можно ожидать, кроме нарушения функции ЩЖ?
Спасибо.

Укажите, полжалуйста, результаты УЗИ и радиоизотопного исследования щитовидной железы.
Диагноз вызывает сомнение.

По УЗИ - "картина тиреоидита", размеры в норме, узлов нет, подробностей не помню. Скеннирование с Tc99 - равномерное удовлетворительное накопление РФП.

Не понятно, на каком основании поставлен диагноз. Функция железы в норме.
По УЗИ диагноз "подострый тиреоидит" не ставится.
На скене при подостром тиреоидите накопления изотопа нет. При подостром тиреоидите должен быть деструктивный тиреотоксикоз

Спасибо. Но все-таки возможно ли такое длительное течение ПТ при отсутствии адекватного лечения (не применительно к данному случаю)?

Подострый тироидит - самоизлечивающееся заболевание.
хронически рецидивирующая форма в теории существует, но на практике чаще всего оказывается либо какой-то иной болячкой вообще - диапазон колоссальный, либо поражением щитовдиной железы более редким - у нас был гистиоцитоз, был саркоидоз, была даже киста бронха..Амилоидоз - несколько случаев, плазмацитоз с вовлечением железы.. Словом, это не де Кервен.