Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Акушерство и гинекология > Форум для общения врачей акушеров-гинекологов

Форум для общения врачей акушеров-гинекологов Форум предназначен для общения между врачами акушерами-гинекологами.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 24.10.2007, 16:39
Аватар для Dokukina_SV
Dokukina_SV Dokukina_SV вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 21.10.2007
Город: Нижегородская область
Сообщений: 1,094
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 214 раз(а) за 211 сообщений
Dokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Question Фоновые заболевания шейки матки

Уважаемые доктора! Какие существуют ещё препараты - аналоги "Солковагина" для химической коагуляции при фоновых заболеваниях шейки матки?

Врач акушер-гинеколог Докукина С.В.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 24.10.2007, 16:50
Аватар для DrSusha
DrSusha DrSusha вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.03.2005
Город: Город дождей
Сообщений: 3,503
Поблагодарили 130 раз(а) за 120 сообщений
Записей в дневнике: 4
DrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А зачем их коагулировать химическим препаратом?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 24.10.2007, 18:06
Аватар для DrSusha
DrSusha DrSusha вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.03.2005
Город: Город дождей
Сообщений: 3,503
Поблагодарили 130 раз(а) за 120 сообщений
Записей в дневнике: 4
DrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вот кое-что для самообразования:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ЗЫ: Да, и еще, чтобы вам была понятна политика форума и принипы ответов на форуме, прочитайте пожалуйста тут: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=40646
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 27.10.2007, 11:13
Аватар для Dokukina_SV
Dokukina_SV Dokukina_SV вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 21.10.2007
Город: Нижегородская область
Сообщений: 1,094
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 214 раз(а) за 211 сообщений
Dokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо за присланные ссылки.
И всё-таки: о применении солковагина. Препарат применяется в качестве одного из этапов лечения при эктопиях шейки матки у нерожавших женщин (кольпоскопически - эктопия, зона трансформации). Что по этому поводу считает доказательная медицина? Или доказательность этого метода "нулевая"? Если нет, то существуют ли аналоги этого препарата на российском рынке ЛС?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 28.10.2007, 11:32
Аватар для DrSusha
DrSusha DrSusha вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.03.2005
Город: Город дождей
Сообщений: 3,503
Поблагодарили 130 раз(а) за 120 сообщений
Записей в дневнике: 4
DrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Доказательная медицина зону трансформации не лечит, равно как и эктопии, при наличии нормальной цитологии. Об этом как раз на тех сайтах по ссылкам и рассказывается.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 28.10.2007, 11:52
Аватар для Golubitskaia
Golubitskaia Golubitskaia вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 18.02.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,323
Поблагодарили 243 раз(а) за 215 сообщений
Golubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Препарат применяется в качестве одного из этапов лечения при эктопиях шейки матки у нерожавших женщин (кольпоскопически - эктопия, зона трансформации).
А зачем и в каких случаях необходимо лечить эктопию? По вашему мнению, доктор?
В чем проявляется и чем опасна эта потология?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 28.10.2007, 20:26
Аватар для Dokukina_SV
Dokukina_SV Dokukina_SV вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 21.10.2007
Город: Нижегородская область
Сообщений: 1,094
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 214 раз(а) за 211 сообщений
Dokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я отвечу на этот вопрос так (хотя скорее всего мой ответ будет расценен как категория ответов "так считает наша кафедра"): эктопия, также как и зона трансформации, относится к доброкачественным картинам кольпоскопии. Т.е однозначно, это не норма и не абсолютно здоровая шейка. При самостоятельном заживлении эктопии и зоны превращения происходит плоскоклеточная метаплазия резервных клеток, и на этом этапе может образоваться дисплазия, а это уже предрак.
Я не пытаюсь оспаривать вашу точку зрения, но как в таком случае (т.е. без лечения) проводить наблюдение за такой категорией пациентов? Проводить цитологическое исследование и ждать, когда цитограмма даст "дисплазию"?


С уважением Докукина С.В.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 28.10.2007, 23:05
Sergey AS Sergey AS вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.01.2007
Город: г. Калуга
Сообщений: 38
Sergey AS этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
происходит плоскоклеточная метаплазия резервных клеток
Да, но ведь эктоцервикс представлен плоскоклеточным эпителием, и возвращение его к нормальному состоянию неизбежно связано с восстановлением плоского эпителия. А как, по вашему, происходит заживление участка ткани, поврежденного химическим агентом (солковагин)?
С уважением, Сергей.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 28.10.2007, 23:19
DrTodua DrTodua вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 18.04.2007
Город: Тбилиси
Сообщений: 208
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
DrTodua этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTodua этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTodua этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTodua этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTodua этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTodua этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTodua этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTodua этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTodua этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTodua этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTodua этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dokukina_SV Посмотреть сообщение
Препарат применяется в качестве одного из этапов лечения при эктопиях шейки матки у нерожавших женщин (кольпоскопически - эктопия, зона трансформации).
Не могли бы Вы уточнить пожалуйста , "зона трансформации" - это диагноз?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 28.10.2007, 23:37
Аватар для Golubitskaia
Golubitskaia Golubitskaia вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 18.02.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,323
Поблагодарили 243 раз(а) за 215 сообщений
Golubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
150 раз повторяюсь, см поиск..:
Шейка матки снаружи выстлана многослойным плоским эпителием, цервикальный канал - цилиндрическим. Граница между двумя видами эпителия чаще всего расположена в области наружного маточного зева и называется зоной трансформации. Эта граница не является одинаковой на протяжении жизни женщины.

У всех девочек до начала полового созревания граница проходит кнаружи от наружного зева, а затем постепенно смещается к цервикальному каналу. У женщин в постменопаузе зона трансформации находится приблизительно на границе средней и нижней трети цервикального канала. В репродуктивном возрасте за счет индивидуальных особенностей около четверти молодых женщин имеют смещение зоны трансформации кнаружи.

Правильное название "врожденной эрозии" — эктопия, что переводится буквально как «расположенный снаружи».

На сегодняшний день лечение эктопии без сопутствующей патологии проводится только в случае чрезвычайно большой ее площади, особенно с переходом на влагалищные своды (это состояние называется аденоз), и иногда при повышенной секреции желез, протоки которых открываются на поверхности эктопии. Одним словом, эктопия не является заболеванием и даже фактором риска заболевания, и поэтому подлежит лишь наблюдению 1 раз в год для цитологического контроля.
Цитата:
Вот кое-что для самообразования:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Между прочим отличные ссылки, почитайте, там про это все сказано...
А если зарегистрируетесь, доступа будет больше...
Удачи...

Комментарии к сообщению:
BBC одобрил(а):
silver одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 29.10.2007, 17:19
Аватар для Dokukina_SV
Dokukina_SV Dokukina_SV вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 21.10.2007
Город: Нижегородская область
Сообщений: 1,094
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 214 раз(а) за 211 сообщений
Dokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая Елена!
Большое спасибо за ответ. Я полностью разделяю такую позицию, если это касается врождённой или неосложнённой эктопии. А если эктопия приобретённая, осложнённая или рецидивирующая?
Допустим, ситуация такая: молодая нерожавшая женщина, в анамнезе аборт 2 года назад (при обращениях в женскую консультацию до аборта шейка матки чистая). При осмотре сейчас: в зеркалах обширная эрозия шейки матки, слизистая ярко-гиперемирована, "зернистая", визуально слизистая в эрозированной зоне гипертрофирована, легко ранима, кровоточит даже при дотрагивании зеркалом и взятии мазков. На ЗППП обследована, результаты отрицательные, после проведённой противовоспалительной терапии видим лишь небольшое уменьшение воспалительной реакции тканей. Цитология - "умеренная пролиферация" (??) Кольпоскопия - всё та же "эктопия, по периферии зона трансформации". Биопсия из эрозированного участка - "железисто-сосочковая эрозия шейки матки". Какую тактику предпочесть в данном случае? Не сталкиваемся ли мы в этом случае с противоречащими друг другу заключениями?
PS. Не подумайте, что я игнорирую присланные ссылки, просто есть определённые проблемы с переводом, и это просто дело времени.

С уважением, врач акушер-гинеколог Докукина Снежана.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 30.10.2007, 17:25
Аватар для Golubitskaia
Golubitskaia Golubitskaia вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 18.02.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,323
Поблагодарили 243 раз(а) за 215 сообщений
Golubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Кольпоскопия - всё та же "эктопия, по периферии зона трансформации".
Извините, но если то полное заключение кольпоскопической картины, то
По любому , а за что вы хотите лечить эту шейку??И где уверенность, что эктопии не было...
Цитата:
При осмотре сейчас: в зеркалах обширная эрозия шейки матки, слизистая ярко-гиперемирована, "зернистая", визуально слизистая в эрозированной зоне гипертрофирована, легко ранима, кровоточит даже при дотрагивании зеркалом и взятии мазков. На ЗППП обследована, результаты отрицательные, после проведённой противовоспалительной терапии видим лишь небольшое уменьшение воспалительной реакции тканей. Цитология - "умеренная пролиферация" (??) Кольпоскопия - всё та же "эктопия, по периферии зона трансформации". Биопсия из эрозированного участка - "железисто-сосочковая эрозия шейки матки".
Если на то пошло расскажите поподробнее....
Какая эрозия, какие мазки, чем лечили, какие анализы, плюс анамнез женщины ...
Ну и т.д.
Жаль, картинку , конечно, не сможете выложить ...
Цитата:
Не подумайте, что я игнорирую присланные ссылки, просто есть определённые проблемы с переводом, и это просто дело времени.
Снежан, вы не торопитесь... Прочитайте информацию, тогда Вам будет более менее понятны наши высказывания...
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 30.10.2007, 22:18
DetGyn DetGyn вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 26.10.2007
Город: Республика Беларусь, Минск
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 1
DetGyn *
Доброе время суток! А можем ли мы полагаться на результаты наших цитологических исследований? Ведь это не Пап - мазки!
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 30.10.2007, 23:02
Аватар для DrSusha
DrSusha DrSusha вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.03.2005
Город: Город дождей
Сообщений: 3,503
Поблагодарили 130 раз(а) за 120 сообщений
Записей в дневнике: 4
DrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Можем. Я тут у одного доктора табличку просила выложить, обещалась как только, так сразу , там как раз соответствие пап-мазка и нашей классификации. Будем ждать.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 31.10.2007, 02:03
Аватар для Golubitskaia
Golubitskaia Golubitskaia вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 18.02.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,323
Поблагодарили 243 раз(а) за 215 сообщений
Golubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Доброе время суток! А можем ли мы полагаться на результаты наших цитологических исследований? Ведь это не Пап - мазки!
Достоверность цитологического мазка, при самомсамом что ни на есть правильном взятии оного не больше 18%...
Так что судите сами..
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:50.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2023, Jelsoft Enterprises Ltd.