Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Форум для общения врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 11.01.2021, 17:39
Helen1190 Helen1190 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 02.08.2018
Город: К
Сообщений: 159
Сказал(а) спасибо: 70
Helen1190 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
ДТЗ, 2 курс РЙТ

Здравствуйте, коллеги. Пациент, 52 года.
ДТЗ выявлен 12 лет назад, лечение тиреостатиками длительно, затем, в 2018 г РЙТ-без эффекта, рецидив тиреотоксикоза. Получал тиреостатики с дек 2019г, эутиреоз достигнут к октябрю 2020.
Проведен 2 курс РЙТ-10.12.20.
Через месяц, от 08.01.21: ТТГ 30,3, Т4 св 7.7 (9-19), Т3 св 2.49 (2.6-5.7)
Это мой первый пациент после РЙТ по поводу ДТЗ,поэтому у меня возникли вопросы:
1. Правильно ли я понимаю, что при таких цифрах ТТГ лечение уже сейчас можно считать эффективным, тиреотоксикоз не возобновится?
2. Можно ли назначить левотироксин в дозе* 100 мкг (вес 91 кг)
3. Возможна ли постепенная титрация-начиная с 25 мкг, повышать на 25 каждые 5-7 дней? ( у пациента тиреогенная миокардиодистрофия, ПФФП,пароксизм от 7.12.19 со спонтанным восстановлением синусового ритма от 13.12.19. ХСН 1 ФК 2ГБ3риск 4)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 11.01.2021, 17:40
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Достигнут гипотиреоз, и вероятность рецидива крайне низка
Кстати, в отношении формулировки- РЙ без эффекта и рецидив - не синонимы.
Рецидивом называется заболевание, рецидивирующее после ремиссии/ выздоровления.
2- 1,6x 91 c округлением в меньшую сторону
3- зачем? Чтобы подольше был гипотиреоз?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 11.01.2021, 17:42
Helen1190 Helen1190 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 02.08.2018
Город: К
Сообщений: 159
Сказал(а) спасибо: 70
Helen1190 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
А безопасно ли назначить сразу полную дозу с СС осложнениями?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 11.01.2021, 17:43
Helen1190 Helen1190 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 02.08.2018
Город: К
Сообщений: 159
Сказал(а) спасибо: 70
Helen1190 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Про форулировку -запомню, спасибо.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 11.01.2021, 17:44
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Для СС осложнений больной сделал все, что мог- гипотиреоз не спасёт сердце
Вы можете дать, условно говоря, 1,5 мкгх 91 кг - но зачем играть с 25 мкг?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 12.01.2021, 20:31
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 3,930
Поблагодарили 2,023 раз(а) за 1,868 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вот это вот мой вечный вопрос к тироидологам:
-У просто пожилых больных , особенно с сердечными проблемами и с гипотиреозом ( ТТГ, скажем, 25)- официальные рекомендации назначать таблетки тироксина 25 мкг с медленным и печальным повышением до полной заместительной дозы.
-Однако, у больных микседематозной комой ( ТТГ, скажем, 250), пожилых как правило, с сердечными проблемами на пол-учебника кардиологии, - официальные рекомендации давать внутривенно (!) Тироксин 1 мг ( 1,000 мкг!) каждый день.

Вот я и спрашиваю одного за другим эксперта: а почему такая разница в подходе к практически идентичным ситуациям? И если мы уж так боимся сердечных осложнений при повышении уровня тироксина при просто гипотиреозе, почему мы не боимся убить больного с ещё бОльшими сердечными проблемами?

И много экспертов свиливают в сторону и переводят разговор на другие темы, а самые честные говорят прямо, что боятся судебного иска в случае просто гипотиреоза, а в случае микседематозной комы будет оправдание тяжёлым состоянием. А следовать официальным рекомендациям " легко и приятно".

И где тут логика?

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:49.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.