Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Конференция ТироНет для врачей


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 30.08.2005, 19:23  
V.Fadeyev V.Fadeyev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 12.08.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,721 V.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Абсорбция тироксина

Во времена моей юности в Марбургском Университете (ФРГ) соседи по корпусу - фармакологи, достаточно много занимались грейфрутовым соком. При этом оценивались его эффекты на кинетику ряда препаратов. Кстати, искали положительное (благоприятное) влияние и не на уровне абсорбции в кишечнике. Вот сегодня наткнулся на статью про тироксин (см. ниже).

На мой взгляд, любой сок в контроле с водой "несколько замедлит абсорбцию", учитывая наши знания, что её замедляет еда (в общей формулировке).

Томатный будет по-гуще (вот какой контроль нужно было делать). Если запить молоком, в котором, вроде как есть кальций, тоже замедлится. Судите сами....

Br J Clin Pharmacol. 2005 Sep;60(3):337-41.

Effects of grapefruit juice on the absorption of levothyroxine.

Lilja JJ, Laitinen K, Neuvonen PJ.

Aims Our aim was to study the effect of grapefruit juice on the pharmacokinetics of levothyroxine. Methods In a randomized cross-over study with two phases, 10 healthy subjects ingested 200 ml grapefruit juice or water (control) three times daily for 2 days. On day 3, a single 600 microg dose of levothyroxine was administered with 200 ml grapefruit juice or water, which was also ingested 1 h before and 1 h after levothyroxine. Serum concentrations of total thyroxine (T4) and thyroid-stimulating hormone (TSH) were measured up to 24 h. Results Grapefruit juice decreased slightly (11%; P < 0.01) the maximal increase of T4 concentration after ingestion of levothyroxine from 66.4 nmol l(-1) to 59.4 nmol l(-1) (95% CI on the difference -11.3, -2.7). The incremental areas under the serum T4 concentration-time curve (dAUC) during the first 4 and 6 h were also decreased slightly: dAUC(0,4 h) by 13% (P < 0.05), from 195 nmol l(-1) h to 169 nmol l(-1) h (95% CI -51, -1) and dAUC(0,6 h) by 9% (P = 0.085), from 298 nmol l(-1) h to 271 nmol l(-1) h (95% CI -58, 4). The decrease in the serum concentration of TSH (1.25 mU l(-1)) measured 24 h after ingestion of levothyroxine, was not altered by grapefruit juice. Conclusions Grapefruit juice may slightly delay the absorption of levothyroxine, but it seems to have only a minor effect on its bioavailability. Accordingly, the clinical relevance of the grapefruit juice-levothyroxine interaction is likely to be small.
Ответить с цитированием
  #2
Старый 30.08.2005, 20:27  
anopatient anopatient вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.07.2005
Город: Москва
Сообщений: 24 anopatient *
Про грейпфрутовый сок:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

И еще много ссылок, например:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

"Взаимодействие:
Повышают концентрацию карбамазепина в плазме: верапамил, дилтиазем, фелодипин, декстропропоксифен, вилоксазин, флуоксетин, флувоксамин, циметидин, ацетазоламид, даназол, дезипрамин, никотинамид (у взрослых, только в высоких дозах); макролиды (эритромицин, джозамицин, кларитромицин, тролеандомицин); азолы (итраконазол, кетоконазол, флуконазол), терфенадин, лоратадин, изониазид, пропоксифен, грейпфрутовый сок, ингибиторы вирусной протеазы".

Ой, извините, не заметила, что влезла в форум для врачей. Если это не к месту, удалите мой пост, плиз.
Ответить с цитированием
  #3
Старый 30.08.2005, 20:35  
V.Fadeyev V.Fadeyev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 12.08.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,721 V.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ничего страшного, но продолжать здесь не стоит.

Вот, видимо, поэтому, фины именно грейпфрутовый изучали, а не березовый.
Ответить с цитированием
  #4
Старый 30.08.2005, 20:37  
anopatient anopatient вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.07.2005
Город: Москва
Сообщений: 24 anopatient *
Цитата:
Сообщение от V.Fadeyev
Ничего страшного, но продолжать здесь не стоит.

...
Смиренно удаляюсь.
Ответить с цитированием
  #5
Старый 31.08.2005, 14:40  
Vad Vad Vad Vad вне форума
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.01.2002
Город: Москва
Сообщений: 37 Vad Vad *
Я думаю, главная мысль исследователей тут как раз была не в том, что "немного замедляет всасывание" (это действительно, логично, хотя сейчас и создают такие формы препаратов, на которые прием пищи практически не оказывает эффекта), а в том,что биодоступность не изменилась. То бишь на биологические эффекты левотироксина прием грейпфрутового сока не влияет. А значит, любителям последнего беспокоится нечего. Сейчас и вправду чуть ли не все препараты проверяют на совместимость с грейпфрутовым соком, иногда еще на фазе клин испытаний (как с кетоконазолом, коагулянтами, контрацептивами).
Только название тогда логичнее звучало бы "Effects of grapefruit juice on the bioavailability of levothyroxine".
Ответить с цитированием
  #6
Старый 31.08.2005, 17:13  
V.Fadeyev V.Fadeyev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 12.08.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,721 V.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Биодоступность препаратов тироксина - это отдельная тема. В реферате статьи это слово громко заявлено, но на сегодняшний день единые подходы к оценке биодоступности тироксина пока нет. Одна из сложностей - это гормон, не отличающийся по структуре от эндогенного.

Это создает определенные проблемы в плане сравнения биодоступности разных препаратов тироксина. Недавно в Штатах была проведена серия достаточно интересных работ на эту тему под руководством Вартофски.

А в этом реферате так и пишут:

Grapefruit juice may slightly delay the absorption of levothyroxine, but it seems to have only a minor effect on its bioavailability.

Вот и получается, что "немного замедляет всасывание", но ТТГ в норме, значит и биодоступность вроде бы не страдает.
Ответить с цитированием
  #7
Старый 12.01.2007, 18:52  
toshka05 toshka05 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 12.01.2007
Город: Ашдод, Израиль
Сообщений: 5 toshka05 *
"...на сегодняшний день единые подходы к оценке биодоступности тироксина пока нет. Одна из сложностей - это гормон, не отличающийся по структуре от эндогенного."

Уважаемый Модератор! Этот гормон действтельно не отличается по структуре, хотя он левовращающий. Но вот где взять правовращающий тироксин, который РАВЕН эндогенному (или почти равен)?
Дело в том, что левовращающий тироксин (вместе с передозировкой) вызвал у меня значительные осложнения в виде невропатии с признаками миэлопатии, а также "суставной синдром" - артрозоартит пальцев рук. Я понимаю, что это, возможно, редкий случай, но мне от этого не легче.
А также недавно обсуждаемый вами кожный зуд в подмышечных областях.
Не поможете ли советом?
Ответить с цитированием
  #8
Старый 12.01.2007, 19:18  
V.Fadeyev V.Fadeyev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 12.08.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,721 V.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Боюсь, если Вы начнете принимать правовращающий тироксин (который ни в одной стране мира не зарегистрирован как лекарственное средство) у Вас разовьется гипотиреоз, посольку он не окажет биологических эффектов, свойственных левотироксину, который в норме продуцирует щитовидная железа человека.

В отношении описанных Вами заболеваний, нужно разобраться, являются ли они осложнениями приема ЛЕВОтироксина, который до развития у Вас гипотиреоза продуцировала собственная щитовидная железа. Т.е., есть ли между приёмом левотироксина и этими заболеваниями причинно-следственная связь или она только временная.
Ответить с цитированием
  #9
Старый 20.01.2007, 01:04  
Kakoushonok
Гость
 
Сообщений: n/a
Мне очень понравились разговоры о грейпфрутовом соке и абсорбции тироксина . Некоторые врачи любят назначать тироксин для лечения узлов щитовидной железы, причем до сих пор. Поэтому предлагаю при узле в левой доле назначать ЛЕВОвращающий тироксин, а при узлах в правой доле ПРАВОвращающий. Если, конечно, он появится в продаже... Также предлагаю специально обсудить темы: 1)влияние приема коньяка на абсорбцию тироксина 2)влияние приема водки на абсорбцию тироксина 3)рандомизированные исследования по сравнению эффектов влияния коньяка, водки и плацебо на абсорбцию тироксина, так как однажды в литературе обсуждали вопрос о позитивном влиянии алкоголя на узлы щитовидной железы(пероральный прием, не уколы в узлы), то предлагаю пилотное исследование и по этой теме. Также предлагаю срочно предложить т-щу Брынцалову синтезировать правовращающий тироксин.
З.Ы.И помните: не все йогурты одинаково полезны!!
Ответить с цитированием
  #10
Старый 20.01.2007, 08:02  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,262 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Стёб - вещь неплохая, но не при разговорах о лечении распространенных заболеваний.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 11:55.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.