агарофобия как узнать точно??

Здравствуйте. Прочитал вопрос в вашем форуме про агарофобии .Дело втом что у меня точно такие же симптомы как у Kisa . Я обошел всех врачей на предмет сердечно -сосудистых заболеваний и вообще заболеваний хоть както связанных с этими симптомами..... но... все внорме Приступы паники (сопровождающиеся нехваткой воздуха , давящеми болями в области сердца, головокрцжением, ощущением нереальности происходящего) бывают не зависимо от времени суток или других событий. Уже почти полгода не могу ездить на общественном транспорте, ходить на рынках и в больших магазинах.. (сразу начинается паническая атака).
Вопос такой где можно поставить точный диагноз и как лечить и где.(и вопрос о том сколько ??)
Заранее благодарен.

[Elena N.]

Здравствуйте, RDmitriу!

Я врач-ординатор, детский невролог. С вашей проблемой знакома достаточно хорошо, в т.ч. на собственном опыте (в отдаленном прошлом сама прошла через так называемые "панические атаки". К тому же, заболевание получает все большее распространение и основная причина этого - накапливающийся стресс, стрессорная неустойчивость.
Перечисленные Вами симптомы действительно укладываются в понятие "агорафобия" - боязнь открытых пространств, боязнь толпы ( в переводе с древнегреческого "агора" - ярмарочная площадь, "фобия" - страх), которая возникает в результате прогрессирования панических атак.
Для постановки точного диагноза панических атак - заболевания из ряда психосоматических (простым языком - идущих "от головы") - необходимо исключить ряд соматических заболеваний со сходными симптомами:

1. Заболевания щитовидной железы, в первую очередь гиперфункцию (повышение уровня гормонов).
Необходимо сдать кровь на гормоны щитовидной железы - Т3, Т4, ТТГ, натощак, желательно во время или сразу после приступа.

2. Заболевания органов дыхания, такие как бронхиальная астма, хронический бронхит.
Для этого проверить функцию внешнего дыхания (ФВД) обязательно(!) в момент приступа, т.к. вне приступа бронхиальной астмы показатели нормализуются.

3. Феохромацитому (опухоль надпочечников).
Сделать УЗИ почек, сдать кровь на гормоны надпочечников.

4. Заболевания сердца. Сделать ЭКГ(лучше суточный мониторинг и пробы с физическими нагрузками), УЗИ сердца (ЭХО КГ). Как я понимаю, это Вы уже сделали?

Также необходимо проверить уровень глюкозы крови натощак и после пищевых нагрузок, исключить наличие преходящих (временных) нарушений мозгового кровообращения и других заболеваний головного мозга : сделать УЗДГ сосудов шеи, транскраниальную доплерографию, по возможности - ЯМР(МРТ), ЭЭГ.
Пройти обследования можно, взяв направление в диагностический центр, прикрепленный к районной поликлинике, или находясь в стационаре широкого профиля. К сожалению, в городской больнице иногда невозможно пройти комплексное обследование по причине отсутствия некоторых приборов или реактивов для реакций. В таком случае приходится перемещаться в другой стационар или пользоваться услугами частных клиник.

Если органическое заболевание (заболевание какого-либо органа) врачами уже исключено, вероятность диагноза "панические атаки" приближается к 100%.

Лечение панических атак длительное. Существуют медикаментозные и немедикаментозные методы. Первые предполагают назначение транквилизаторов, антидепрессантов и т.д. Некоторые препараты используются для постоянного длительного применения, в т.ч. в межприступном периоде, другие ( из них на сегодняшний день ведущим является ксанакс) - "скоропомощные". Ко вторым относятся различные виды психотерапии, аутогенная тренировка, самоанализ с изменением жизненных установок и др.
Из личного опыта могу сообщить, что находясь на "постоянных" препаратах и ничего более не предпринимая, Вы не только не избавитесь от заболевания, но и рискуете его усугубить, поскольку эти препараты устраняют (и то не всегда или не до конца) симптомы, не искореняя причины, имеют ряд побочных действий , вызывают привыкание. Без психотерапии и работы над собой Вы, вероятнее всего, обречены на провал.
Моя позиция в отношении лечения такова. На первом месте - психотерапия, в т.ч. самостоятельная психологическая работа. Найдите хорошего специалиста, желательно специализирующегося на данном профиле и владеющего методами личностно-ориентированной и конфронтационной терапии. Эффективнее индивидуальные постоянные и длительные занятия. Проанализируйте самостоятельно, какие причины ( в первую очередь внутренние, связанные с вашими реакциями на окружающее) могли привести Вас к заболеванию, разберитесь в накопившихся стрессах и постарайтесь искоренить причины в самом себе. Есть хорошее высказывание: "Если не можешь изменить обстоятельства, измени отношение к ним."
Ксанакс, как "скоропомощной" препарат, используется в том случае, если не удается самостоятельно преодолеть приступ за счет релаксации и аутотренинга, а терпеть далее не представляется возможным. Вообще препараты в случае заболевания паническими атаками и агорафобией нужны для того, чтобы дать "передышку" нервной системе, добраться до нужного места, в т.ч. до психотерапевта, и с новыми силами приступить к работе над собой. Никакой психотерапевт не поможет без старательного участия самого пациента.

В заключение хочу порекомендовать книгу "беспричинный страх" Христины Браш и Инги-Марии Рихберг. "Врага" (болезнь) надо знать в лицо. Приобрести брошюру можно в магазине "Медкнига" или интернет-магазине.

Ни в коем случае не опускайте руки и двигайтесь к цели.

Желаю успехов!

Елена.


P.S. Важная деталь. В основе панических атак лежит гипервентиляционный синдром. Страх --> учащенное дыхание --> вымывание из крови углекислого газа --> ощущение дурноты, слабости, дереализации, головокружения (именно о щ у щ е н и е головокружения, т.к. оно несистемное, грубо говоря "ненастоящее"), шаткость, ощущение нехватки воздуха и т.д. --> страх усиливается, усиливается желание поглубже вдохнуть --> усиливается гипервентиляция ... --> усиливается страх. Круг замкнулся. Повторы таких состояний - и человек постепенно ограничивает себя стенами дома. Цепочку можут помочь прервать дыхание в целлофановый пакетик, дыхательные техники и все, о чем мы говорили выше.

Еще раз желаю успехов!

[V.Dvorianchikov]

Покажитесь венерологу, а после постановки диагноза - пролечитесь у гомеопата по классической схеме. Не поставят диагноза - можете выслать мазки мне - я поставлю (не впервой). Подробности - на моем сайте. И нечего фантазировать про гипервентиляцию. Тогда бы все водолазы килек боялись. На всё про всё более 2-3 месяцев вряд ли потребуется.

[Elena N.]

Интересно, у ребенка двухлетнего возраста с аффективно-респираторными пароксизмами тоже венерология? Конечно, возможна ВУИ. Но ему поставили диагноз "Синдром слабости синусового узла".

[V.Dvorianchikov]

Вне всякого сомнения! Гидроцефалия или родовая травма были?

[Elena N.]

Затрудняюсь насчет гидроцефалии и родовой травмы, т.к. вызывали по дежурству в кардиологию для оказания неотложной помощи (анамнез не собирала). С гидроцефалией понятно. А что могла дать родовая травма? Инфицирование? ВЫ считаете, что ВУИ - единственная возможная причина слабости синуса у ребенка? Тогда какой микроорганизм мог это вызвать? У нас в неврологическом отделении лежат дети с последствиями ВУИ в виде порэнцефалии, гидро-, микроцефалии, тетрапарезов...

Насчет венерологии я согласна, что хламидии, например, могут быть причиной затрудненного дыхания.

Другой пример - мальчик 11,5 лет. Клиника "панических атак". Проблема возникла несколько месяцев назад. Что это - ВУИ или ранняя половая жизнь?

[V.Dvorianchikov]

Не обязательно ВУИ. Возможно дело в прививках (вакцина может быть контаминирована - проверить это очень сложно) или или в банальном бытовом заражении (от родственников, в общественных местакх - детсад, школа, бассейн).
Какая инфекция виновата - точно не скажу - всегда выявляются и хламидии и микоплазмы (может, и вирус какой подсуетился). При аутизме, надо сказать, тоже всегда удается выявить и то и другое. Скорее всего, нужны обе - одна ишемизирует, вторая поселяется непосредственно в нервной ткани. Лечение соответственное - последовательное устранение причин. Возможно, потребуется и психологическаяя коррекция - формирование "конкурирующей доминанты". Диагонстировать стандартными средствами удается не всегда. Полезную информацию дает анамнез матери. Клиника инфекций подробно описана на моем сайте.

Добрый день всем кто ответил (и читает)!! Огромное спасибо Elena N. за советы!!! Только вот в овке этих всех сообщений я не понял.....причем тут хламидии и тд???

Здравствуйте. Вот всетаки решился написать несколько вопросов по этой же теме
1)Действительно ли вен.заболевания вызывают подобные симптомы.
2)На какие заболевания надо сдать анализы.
3) Подскажите адрес вашего сайта в интернете, где можно было бы почитать подробности.
Зарнанее благодарен за ответ.

Слышала (хотя не знаю, что это такое), что хорошо помогает голотропное дыхание (если правильно),трансперсональная психотерапия,НЛП.Действительно ли это так ?

Рекомендую книгу А.В.Курпатова - "Средство от страха! и "Средство от вегето-сосудистой дистонии".

[vvd]

Если рекомендуете, могли бы и резюме опубликовать. А то, может, очередной норбеков на пегасе прискакал...

[Elena N.]

Спасибо, Курпатова все уже читали и хотя бы один курс Норбекова прошли... А после Норбекова - к Арутюняну. Вот если это не поможет - преклоняю колени и снимаю шляпу...

[Elena N.]

кстати, vvd, чем Вам не нравится Норбеков? Тем, что самостоятельно работать много надо?

[Aminazinka]

И голотропное дыхание, и НЛП и трансперсональные техники в руках професионала работаю прекрасно. Особенно хороший НЛПер, там есть методика, которая помогает вылечить любую фобию (в том числе и открытого пространства) за один прием.