Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #61  
Старый 13.04.2016, 20:24
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
не держит. Существтвует пролонгировнная форма индапамид ретард 1,5 мг. Стесняюсь спросить, а зачем амлотоп резать? Чем 10 мг плохи?
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #62  
Старый 14.04.2016, 12:41
Helenna Helenna вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.09.2012
Город: Белгород
Сообщений: 72
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Helenna *
А как же заявление производителя?
Про суточный гипотензивный эффект?
Несколько смущает разница в 2,5 мг и 1,5 мг в ретардной форме.
С амлотопом все просто. В дозе 10 мг давление систематически ниже 100/60, т.е. 10 мг много, а вот 5 мг уже мало - давление 140/70. Такая вот золотая середина.
Ответить с цитированием
  #63  
Старый 14.04.2016, 15:33
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,393
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,421 раз(а) за 9,591 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Helenna Посмотреть сообщение
С амлотопом все просто. В дозе 10 мг давление систематически ниже 100/60, т.е. 10 мг много, а вот 5 мг уже мало - давление 140/70. Такая вот золотая середина.
А может стоит попробовать более качественный вариант амлодипина, чем амлотоп? Типа норваск, амлодипин-тева, амлодипин-сандоз, нормодипин, корди кор, амлодипин-алкалоид и т.д.
Тогда может получится использовать фиксированную дозу 5 мг, а не каждый день принимать разную на глазок отрезанную дозу...
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #64  
Старый 14.04.2016, 16:41
Helenna Helenna вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.09.2012
Город: Белгород
Сообщений: 72
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Helenna *
Мы его уже принимаем несколько лет. А что плохого в таком приеме препарата? Проблема не в его качестве, а в оптимальной дозе, если бы выпускали препарат с дозировкой 7,5 мг (к примеру) мы бы его покупали. И к сожалению, принимаем не один препарат, а несколько, поэтому найти баланс сложно (с учетом почтенного возраста).
И потом есть масса препаратов, которые необходимо так же на глаз резать.
Ответить с цитированием
  #65  
Старый 14.04.2016, 17:33
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,393
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,421 раз(а) за 9,591 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У Вас четыре препарата от давления. Можно найти комбинацию без подобного пиления. Я впервые в жизни сталкиваюсь с подобным. Если нужна доза 7,5, то можно купить 5 + 2,5. Пилить на глазок - это каждый день разная доза, причем я не уверен, что препарат в таблетке амлотопа распределен равномерно, т.е. колебания из дня в день могут быть еще больше. И куда Вы деваете оставшиеся 3 мг - выбрасываете что ли?

Амлотоп - это дешевый генерик российско-индийского производства. Качество лекарств с подобным происхождением низкое. Низкое качество - это не только плохая упаковка и грязь в таблетках, но и несоответствие фактической дозы в таблетке тому что написано на упаковке. Препараты низкого качества население вынужденно употреблять в завышенных дозах, чтобы достичь того же эффекта, который был бы при употреблении качественного.

Нет препаратов, которые "необходимо так же резать на глаз". Это фантазии и выдумки пациентов, которые не боятся экспериментов со своим здоровьем...
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #66  
Старый 14.04.2016, 19:27
Helenna Helenna вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.09.2012
Город: Белгород
Сообщений: 72
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Helenna *
Если много лет мы принимаем данный препарат и за все годы у нас два или три раза повышалось давление (возможно по причине стресса, так как он имел место быть и не раз), то зачем менять комбинацию?
К вопросу равномерности распределения вещества в таблетке. Таблетка 10 мг с ризкой, предполагается (производителем), что в обеих ее частях вещество находится в равной концентрации. Предполагается, что таблетку можно резать на две части. Каждый вечер я отрезаю одинаковую часть таблетки. Если мы говорим о том, что точности таким образом не достичь, то тогда вообще опасно резать таблетки даже с ризками. Потому что это тоже будет на глаз.
Колебания давления и погрешности терапии отражаются на тонометре, разве не так?
По Амлотопу . Когда они (Штада) сменили форму упаковки, то я стала интересовать производителем. STADA CIS — российский фармацевтический холдинг в составе международной Группы компаний STADA AG, объединяющий одну из ведущих компаний отечественного фармацевтического рынка — НИЖФАРМ и сербский Hemofarm.
Откуда там Индия? Но даже Индия - а чем она плоха? Да и дорогие европейские препараты у нас с удовольствием подделывают, разве не так?
Ответить с цитированием
  #67  
Старый 14.04.2016, 19:50
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,393
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,421 раз(а) за 9,591 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Helenna Посмотреть сообщение
Откуда там Индия? Но даже Индия - а чем она плоха? Да и дорогие европейские препараты у нас с удовольствием подделывают, разве не так?
В России не производятся субстанции (вообще ни одна не производится - только импорт!). То что называется отечественный производитель - это прессовка и фасовка, как с автомобилями (Форд во Всеволожске и т.д.). У дешевых производителей отсутствует контроль за производством субстанций в Индии и Китае, т.е. субстанции закупаются в самых дешевых местах. Плоха не Индия, а отсутствие контроля и низкое качество.
Наличие риски не гарантирует равномерности, особенно если есть сомнения в контроле и качестве.
Подделывают только популярное. Доля подделок не такая, как говорят по ТВ. По ТВ не говорят (последствие позитивной пророссийской пропаганды), что 85% выбраковок лекарств в РФ не из-за подделок, а из-за низкого качества. А из этих низкокачественных 65% приходится на производство в РФ.
Вы аргументированно сопротивляетесь, это хорошо. Так больше шансов на объективность и победу. Но глубины Ваших знаний для полного владения ситуацией, к сожалению, не достаточно.
Не хотите прислушиваться - это Ваш выбор, но я Вам недостающую информацию предоставил.
P.S. У меня много родственников в Питере, но я никому из них не советую покупать российско-индийские лекарства. Может лет через 20 что-то изменится в лучшую сторону, тогда посмотрим... А пока сыр, помидоры, таблетки, автомобили и т.д. лучше выбирать не российские, к сожалению.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #68  
Старый 14.04.2016, 21:13
Helenna Helenna вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.09.2012
Город: Белгород
Сообщений: 72
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Helenna *
Интересно почитать информацию по закупкам сырья. Первый раз слышу об этом.
Ну хорошо, допустим сырье закупаем там, где дешевле, а где закупают сырье производители ЕС? Вот не уверена, что все производят исключительно свое.
Берут то недостающее там же. (Даже дорогую одежду шьют в Китае из китайского же сырья, все заводы - там)
Контроль качества это разговор особый. Производителей сейчас очень много, я согласна с тем, что вполне вероятно купить препараты очень низкого качества, можно вообще купить пустышку из мела. Особенно когда о производителе первый раз слышишь. Хотя и к аптекам есть вопросы - у кого они приобретают препараты?
Если говорить конкретно об Амлотопе, то препарат этот мы покупаем достаточно длительно (лет наверное 6), за эти годы определенное доверие к производителю появилось.
Ответить с цитированием
  #69  
Старый 14.04.2016, 22:07
GIZA GIZA вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 04.11.2007
Город: г. Москва
Сообщений: 957
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 255 раз(а) за 251 сообщений
GIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Helenna
Чтобы не давать много таблеток, попробуйте Престанс (Сервье ) - комбинированный препарат в различных дозовых сочетаниях периндоприла с амлодипином в одной таблетке или Ко-Дальнева (Амлодипин+Индапамид+Периндоприл).
Что касается взаимодействия клопидогрела с омепразолом (ИПП), то во многих инструкциях по его применению уже сейчас стали прямо указывать на нежелательное такое сочетание препаратов. Если все же решитесь, нужно еще знать, что лицам пожилого возраста можно принимать омепразол не более 8 недель в меньшей дозе, при длительном применении его возможен риск развития C. difficile-ассоциированного колита, потеря костной массы и склонность к переломам.
Ответить с цитированием
  #70  
Старый 15.04.2016, 02:11
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от GIZA Посмотреть сообщение
Что касается взаимодействия клопидогрела с омепразолом (ИПП), то во многих инструкциях по его применению уже сейчас стали прямо указывать на нежелательное такое сочетание препаратов.
читайте [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], а не заметки производителей: после появления этого предупреждения у производителя экспертами было сделано заключение, что никакого обоснования с точки зрения доказательной медицины этому нет: противоречащие друг другу наблюдательные исследования и исследования ингибирования агрегации тромбоцитов, а единственное рандомизированное дострочно завершенное исследование COGENT, не продемострировавшее неблагоприятные последствия совместного применения клопидогрела с ингибиторами протонной помпы. Кроме того, исследования продемострировали, что сам факт приема ингибиторов протонной помпы явлется предиктором повышенного сердечно-сосудистого риска, независимо от приема клопидогрела. И убедительно прошу Вас, GIZA, если не владеете материальной частью, не писать свои комментарии в темах с моим участием

Цитата:
Сообщение от Helenna Посмотреть сообщение
Мы его уже принимаем несколько лет. А что плохого в таком приеме препарата? Проблема не в его качестве, а в оптимальной дозе, если бы выпускали препарат с дозировкой 7,5 мг (к примеру) мы бы его покупали. И к сожалению, принимаем не один препарат, а несколько, поэтому найти баланс сложно (с учетом почтенного возраста).
И потом есть масса препаратов, которые необходимо так же на глаз резать.
отвлечемся от производителей, вернемся к медицине. Мне Ваш подход не кажется рациональным. Я бы убрала диуретик и увеличила дозу амлодипина до 10 мг, так как доза 7,5 мг мало изучена, нет уверенности, что при распиливании таблетки, Вы каждый раз получаете одинаковую дозу, да, и зачем множить сущности без необходимости. И почему Вы считаете эту дозу оптимальной, если отмечаются подъемы АД?

Комментарии к сообщению:
GIZA одобрил(а): взаимно с Вашей репликой
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #71  
Старый 15.04.2016, 09:23
Helenna Helenna вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.09.2012
Город: Белгород
Сообщений: 72
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Helenna *
Про комбинированные препараты слышала, знаю, что это очень удобно.
Омепрозол мы сейчас не принимаем (не пьем больше года уже)
Мы придерживались терапии (в таких дозах) несколько лет, давление держалось очень хорошо, возможно из-за стресса (мы ведь недавно удаляли камни из желчного протока) у нас подскочило давление (за год это был первый раз).
Терапевт советует не увеличивать дозы тех препаратов, которые мы принимаем (кстати амлодипин то мы принимаем не в малой дозе все-таки), а добавить препарат другой группы (либо торосемид, либо индапамид). Решили пока побыть на индапамиде (ретардную форму врач нам не советовал, только индапамид 2,5 мг)
Ответить с цитированием
  #72  
Старый 12.12.2018, 21:38
Helenna Helenna вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.09.2012
Город: Белгород
Сообщений: 72
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Helenna *
Доброго времени суток! Я за небольшой консультацией.
Неделю назад бабушка заболела (охрип голос, сильный кашель и насморк). Лечили сиропом от кашля (доктор МОМ), днем кашля практически нет, но вчера и сегодня ночью очень сильный приступ, кашляет так, что воздуха не хватает. Длится приступ минут 5, потом откашливает и все проходит.
Сегодня вызвали нашего терапевта, она поставила диагноз - бронхит (хронический обструктивный бронхит уже давно).
Назначила препараты: Панцеф (6 дней по 400 мг), АЦЦ три пакетика в день, грудной сбор №4 и нос промывать Аква-Лором.
От ночных приступов (которые больше всего беспокоят) назначила эуфиллин, таблетку на ночь.
На данный момент мы продолжаем прием препаратов, назначенных кардиологом: Беталок ЗОК, Индап, Кардиомагнил, Амлотоп, Перинева и Торвокард.
В инструкции к эуфиллину сказано, что он ослабляет действие бета-блокаторов, а в интернет-инструкциях, написано, что его нельзя принимать с бета-блокаторами из-за возможности бронхоспазма.
Все же можно ли его принимать? (Беталок у нас на утро).
Ответить с цитированием
  #73  
Старый 13.12.2018, 00:02
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
эуфиллин не нужен. Селективный бета-блокатор не противопоказан при бронхите. Если дома есть небулайзер, можно атровентом подышать во время приступа кашля (40 капель на физ растворе)
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #74  
Старый 13.12.2018, 09:19
Helenna Helenna вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.09.2012
Город: Белгород
Сообщений: 72
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Helenna *
Спасибо за ответ! Препараты, назначенные кардиологом принимаем в обязательном порядке.
Ответить с цитированием
  #75  
Старый 05.02.2019, 16:49
Helenna Helenna вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.09.2012
Город: Белгород
Сообщений: 72
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Helenna *
Добрый день!
Хотелось бы проконсультироваться у уважаемых специалистов по приему новых препаратов.
В теме я как-то писала, что бабушка уже давно страдает вегетативными кризами (более 20 лет).
Криз еще раз опишу: сперва портится настроение (иногда на фоне хорошего настроения, но после стресса), она начинает мерзнуть, появляется тремор и озноб, рвота, жажда. По собственным ощущениям, как говорит, трясется все тело.
Длится такое состояние примерно 2-3 часа, начинается примерно в одно и тоже время (т.е. к примеру в 10 вечера и вообще преимущественно в вечернее время).
Участковый терапевт (вызвали несколько лет назад) сказал, что необходим прием успокоительных (Новопассит или на выбор).
Раньше успокоительные помогали, но на данный момент - нет. Сами кризы могут не повторяться в течение длительного время (полгода к примеру), а потом учащаться и повторяться несколько раз в месяц.
Сегодня мы снова вызывали врача, у нас на выбор два препарата:
либо Фенибут (два раза в день), либо Тералиджен (от таблетки в 5 мг четверть на ночь).
Какой бы препарат вы посоветовали использовать?
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:00.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.