Codependency

[Mienta]

Cессия 3. Wednesday, 10/02/2016

Julia Smelianets: Мила, добрый день! готовы?
Mienta Zielona: Здравствуйте Юля! Да, конечно!
Большое спасибо за эту ценную информацию, жаль, я только сегодня прочитала, т.к. Скайп был выключен, но я буду читать ее еще не один разJulia Smelianets: ок.
Julia Smelianets: У меня к вам вопрос)
Mienta Zielona: ?
Mienta Zielona: Не пугайте меня)
Julia Smelianets: Вы выложили нашу переписку, обычно это делаю я....
Julia Smelianets: мне просто интересно, почему вы решили, что это ваша задача))
Julia Smelianets: не пугаю
Mienta Zielona: Да, я знаю. Нет, я не решила. Знаю что ваша задача. Хотелось упростить вам и я хотела написать то, о чем мы договаривались, а там нашей переписки не было и если б я писала без нее - не было бы понятно к чему это написано. Я подумала: у вас нет времени и сделала это сама. И еще, не скрою: мне доставляло удовольствие делать это: сначала в ворд, а потом на форум (идеальненько)))
Julia Smelianets: ))))
Mienta Zielona: Мне самой смешно)
Julia Smelianets: То есть вы изо всех сил храните идеальность нашей работы)
Julia Smelianets: вам от чего смешно, Мила?)
Mienta Zielona: Хотелось выложить ее именно так, в таком виде. А у вас не было бы времени. Не хотелось просто прикреплять документ)))
Julia Smelianets: это неидеальный вариант, прикрепленный файл?)
Mienta Zielona: От того, что даже здесь прикапываюсь ко всему...
Mienta Zielona: Нет, не идеальный. Это ужасный вариант
Julia Smelianets: прикапываюсь-подходящее слово
Julia Smelianets: почему ужасный?
Mienta Zielona: Потому что надо открывать файл и сразу не видно этой переписки. Я знала, что вы ко мне тоже за это будете прикапываться)))
Mienta Zielona:
Julia Smelianets: ))))да, я тоже люблю прикопаться и вообще я зануда и не скрываю этого
Julia Smelianets: мне понравилась ваша идея, кстати
Mienta Zielona: Нет, не зануда. Думаю, с вашей работой не прикапываться не возможно)
Mienta Zielona: Какая?
Mienta Zielona: идея
Julia Smelianets: выложить текст, а не прикрепленный файл
Mienta Zielona: Спасибо)
Julia Smelianets: Сложность в том, что "Я подумала: у вас нет времени и сделала это сама. "
Julia Smelianets: вы это не обсуждаете это со мной
Julia Smelianets: вероятно в жизни так же. Думаете за другого и не обговариваете с ним это, не обсуждаете.
Mienta Zielona: Наверное, не всегда. Я вас боюсь, а других нет.
Mienta Zielona: )))
Julia Smelianets: чего вы меня боитесь?
Julia Smelianets: с теми кого боитесь не проясняете? и почему
Mienta Zielona: Точнее не вас, а не хочу вас злить.
Julia Smelianets: ээээ...не поняла
Julia Smelianets: вы делаете все возможное, чтобы меня не разозлить?
Mienta Zielona: Не хочу злить излишними вопросами
Julia Smelianets: история с перепиской про это
Julia Smelianets: ааааа....
Mienta Zielona: дад
Mienta Zielona: да
Mienta Zielona: с перепиской - да
мои ответы приходят раньше ваших вопросов
Julia Smelianets: если я разозлюсь то....
Mienta Zielona: не знаю. Откажитесь со мной работать.
Julia Smelianets: и что тогда?
Mienta Zielona: бросите меня
Mienta Zielona: тогда мне будет одиноко и плохо
Mienta Zielona: и никто меня не поймет
Mienta Zielona: с моими травмами
Mienta Zielona: детскими
Julia Smelianets: и что тогда?
Mienta Zielona: тогда я никогда в этом сама не разберусь
Mienta Zielona: а как с ними жить я не знаю. Мне надоело. Не могу так
Julia Smelianets: погибнете?
Mienta Zielona: нет
Julia Smelianets: а что будет?
Mienta Zielona: будет плохо и больно
Julia Smelianets: есть другие специалисты, кто-то же вам поможет
Mienta Zielona: Я не хочу других
Julia Smelianets: почему?
Mienta Zielona: я не люблю менять специалистов
Julia Smelianets: и вообще интересно звучит. "злость-это разрыв отношений"
Mienta Zielona: м-да...
Julia Smelianets: можно злиться и при этом оставаться в отношениях?
Mienta Zielona: можно
Julia Smelianets: может вы на меня сердитесь за что-то
Mienta Zielona: ведь в супружестве, например, так есть?
Mienta Zielona: нет, не сержусь
Julia Smelianets: что в супружестве? злость и отношения?
Mienta Zielona: ну бывает, что люди зляться один на одного иногда, но ведь не расходяться
Julia Smelianets: угу
Julia Smelianets: у вас не так, в вашем представлении. Если другой сердится на вас-вы беспомощны
Mienta Zielona: Я подумала... Я не сержусь на вас, но, наверное, мне что-то не то. Может обижаюсь немного, что-ли...
Julia Smelianets: ну расскажите
Julia Smelianets: про обиду
Mienta Zielona: Я на форуме написала много новой информации, а вы как-то ее проигнорировали...
Julia Smelianets: Мила, правда не было времени ответить
Julia Smelianets: Вы как трактуете мое молчание?
Mienta Zielona: Да, я знаю. И тут такой формат - вы мне ничем не обязаны...
Mienta Zielona: это по доброй воли
Julia Smelianets: Но обида то есть. НА что она?
Mienta Zielona: на игнор
Mienta Zielona: Юля?
Julia Smelianets: МИла запаздывают сообщения
Julia Smelianets: Игнор, расскажите про это больше
Julia Smelianets: Что вы фантазируете, что мне все равно, безразлично или что?
Mienta Zielona: Ну я вам написала целую драму, а вы ничего об этом не говорите
Julia Smelianets: и это значит?
Julia Smelianets: что
Julia Smelianets: ....
Mienta Zielona: Что вам все равно
Julia Smelianets: зачем я тогда с вами работаю, если мне все равно?
Mienta Zielona: Юля я рассказываю вам о том, что чувствую, только не вас обидеть. Я понимаю, что это важно для нашей работы - быть честной, да и врать я не люблю
Julia Smelianets: я не поняла о чем эта фраза?
Mienta Zielona: не хочу вас обидеть я имела ввиду
Mienta Zielona: говоря что вам все равно и т.д.
Julia Smelianets: вы боитесь меня обидеть, тем что скажете про свою обиду
Julia Smelianets: ага
Julia Smelianets: поняла
Mienta Zielona: я, наверное, со всеми так. Мне постоянно кажется, что мужу моему тоже все все равно, хотя я знаю, что это не так
Mienta Zielona: да-да
Julia Smelianets: мне кажется это важно обсудить вот в каком ракурсе. Я подомысливаю, что вы в жизни можете так же выстраивать отношения как со мной. Что-то додумать и по этому поводу расстроиться, обидеться
Mienta Zielona: Конечно. Я знаю
Julia Smelianets: вот ответили одноврменнно про одно и то же
Mienta Zielona: и осознаю это
Julia Smelianets: вы же могли спросить меня к примеру "Эй, Юля, вы чего там молчите, вам все равно"?
Mienta Zielona: Нет, не могла
Mienta Zielona: )))
Julia Smelianets: Я бы вам ответила, "Мила, я приезжаю домой спать, отвечу как смогу"
Mienta Zielona: вот у мужа - могла. И еще не так
Julia Smelianets:
Julia Smelianets: почему не могли?
Julia Smelianets: и как спрашиваете у мужа?
Mienta Zielona: А потом еще сказать: тебе все всегда все равно...
Mienta Zielona: мужу
Mienta Zielona: только о работе думаешь
Mienta Zielona: и еще много
Mienta Zielona: это зависит)
Julia Smelianets: я думаю, что у всех есть своя собственная паранойя (исходя из разных травм) и вопрос, ЧТО вы будете с ней делать. Останетесь за ней замужем (за паранойей) или пойдете в сторону отношений с другими, и будете прояснять так, что вы себе напридумывали или нет...
Mienta Zielona: потому что у вас стыдно. Еще не хватало чтоб я к вам претензии ставила.
Julia Smelianets:
Julia Smelianets:
Mienta Zielona: Да, знаю, что есть у всех свои "мухи"
Julia Smelianets: Я гештальттерапевт, я иссследую, и помогаю вам понять КАК ВЫ СТРОИТЕ ОТНОШЕНИЯ ( с собой, с другими)
Mienta Zielona: ТОже знаю, спасибо
Julia Smelianets: потому что у вас стыдно. Еще не хватало чтоб я к вам претензии ставила.почему претензия, за этим же есть потребность. Какая она?
Mienta Zielona: потребность чтоб вы помогли с тем, что я написала на форуме. Т.к. для меня это очень важно
Julia Smelianets: быть услышанной, принятой с тем, что у вас есть в семье, душе?
Mienta Zielona: да
Mienta Zielona: именно
Julia Smelianets: у меня моя паранойя есть
Julia Smelianets: есть у меня ощущение, что вы словно хотите быть отвергнутой. Точнее вы этого боитесь и ищете подтверждения этого
Julia Smelianets: вот она не ответила, значит ей все равно
Mienta Zielona: да, я такое замечала

[Mienta]

Julia Smelianets: расскажите
Mienta Zielona: я не могу сейчас навести конкретный пример
Mienta Zielona: надо подумать
Julia Smelianets: ок.
Julia Smelianets: тогда давайте подумаем, зачем бы вам это могло быть нужно?
Mienta Zielona: для чего?
Mienta Zielona: я так привыкла, наверное
Julia Smelianets: привыкла быть какой, или как жить? или к какому отношению
Mienta Zielona: и боюсь, чтоб было иначе
Mienta Zielona: отвергнутости и непонимания
Mienta Zielona: непонимания
Julia Smelianets: привыкла к отвергнутости и непониманию?
Mienta Zielona: да
Julia Smelianets: и подгоняете отношения под эту концепцию
Mienta Zielona: наверное
Julia Smelianets: знаете есть старый анекдот. Хочу поехать в Санта -Барбару...
Julia Smelianets: спрашивают "ПОчему туда"?
Julia Smelianets: Я там всех знаю)))
Mienta Zielona:
Julia Smelianets: вы тоже собаку съели на отвергнутости и непонимании
Julia Smelianets: всех там знаете
Mienta Zielona: да
Julia Smelianets: Что хотите?
Mienta Zielona: хочу не придумывать и жить спокойно
Julia Smelianets: боюсь вы слишком творческая, чтобы не придумывать)
Mienta Zielona: да, я тоже все это иногда списываю на творчество)
Julia Smelianets: другое дело этот креатив мыслей в мирное русло направить...
Mienta Zielona: да, точно
Mienta Zielona: в правильное русло)
Julia Smelianets: жить спокойно, давайте про это поговорим
Mienta Zielona: давайте
Julia Smelianets: что могло бы вам дать возможность жить спокойно, вот здесь на форуме, когда вы поняли что обижаетесь
Mienta Zielona: пример моей тревоги я описала там, на форуме
Julia Smelianets: эхх..
Mienta Zielona: с вами, вы имеете в виду?\
Julia Smelianets: да
Mienta Zielona: что вы меня не оставите до назначеного времени)
Julia Smelianets: спросить об этом можно было?
Mienta Zielona: я не задумывалась так глубоко
Mienta Zielona: только сейчас поняла это
Julia Smelianets: я не собираюсь нарушать наш контракт
Mienta Zielona: спасибо
Julia Smelianets: вы как?
Julia Smelianets: себя чувствуете
Mienta Zielona: тревожно
Julia Smelianets: о чем?
Mienta Zielona: потому что время летит быстро, а мы не поговорили о том, что я писала)
Mienta Zielona: оно опять будет сидеть во мне
Julia Smelianets: у нас есть 13 минут
Mienta Zielona: ну да
Julia Smelianets: мы можем о чем, то из того что вы писали поговорить
Mienta Zielona: о ревности
Mienta Zielona: хотя... Это долгий разговор
Mienta Zielona: ну хоть чуть-чуть
Mienta Zielona: можно
Julia Smelianets: да
Julia Smelianets: что вы хотите обсудить?
Mienta Zielona: мое поведение
Julia Smelianets: что вас беспокоит?
Mienta Zielona: беспокоит, что я не могу нормально с мужем погулять - постоянно что-то придумываю и злюсь на него
Julia Smelianets: на что?
Mienta Zielona: на то, что мне кажется, что он смотрит на других женщин.
Mienta Zielona: а мне это больно
Mienta Zielona: но в действительности я такого не видела
Julia Smelianets: Кажется, что он пялится?
Mienta Zielona: да
Julia Smelianets: и что это для вас значит?
Julia Smelianets: что он пялится
Mienta Zielona: потом я начинаю прикапываться и устраиваю скандал
Mienta Zielona: что я не одна для него и не самая лучшая
Julia Smelianets: а хочется, быть лучшей
Julia Smelianets: ?
Mienta Zielona: ну да
Julia Smelianets: самой лучшей
Mienta Zielona: думаю, каждая женщина хочет быть лучшей для своего мужчины
Julia Smelianets: идеальной?
Mienta Zielona: да, конечно
Mienta Zielona: )))
Mienta Zielona: Идеалом
Julia Smelianets: вы то сама смотрите на других мужчин?
Mienta Zielona: нет
Mienta Zielona: с целью их оценивать как мужчин? Нет, никогда. Максимум, могу посмотреть кто во что одет
Mienta Zielona: имею ввиду - моду
Julia Smelianets: Вы интересно трактуете "он смотрит на других женщин-значит я не идеальна и не хороша для него"...
Mienta Zielona: что-то неординарное
Julia Smelianets: может быть он тоже смотрит кто во что одет?:_
Mienta Zielona: думаю, это тоже к моей работе
Mienta Zielona: нет, его такое не интересует
Mienta Zielona: кто во что одет
Julia Smelianets: вы пониаете, Мила. Как мир все время оказывается центрирован на вас
Julia Smelianets: Он смотрит на них, потому что я плоха
Mienta Zielona: да...
Julia Smelianets: Юля мне не отвечает, значит я не интересна
Mienta Zielona: да...
Julia Smelianets: при чем центрирован негативно...
Mienta Zielona: да...
Julia Smelianets: я вам ооооочень сочувстсвую
Julia Smelianets: так жить тяжело
Mienta Zielona: я себе тоже. Спасибо
Mienta Zielona: Да, я иногда думаю, что так лучше и не жить
Julia Smelianets: ой ой
Julia Smelianets: вы просто пока, не знаете как по другом
Mienta Zielona: не знаю
Mienta Zielona: не умею
Julia Smelianets: давайте так: у нас с вами мозговой штурм. Придумываем ответы на вопрос "Почему мужчина может смотреть на др. женщин в присутствии жены"?
Mienta Zielona: Потому что его жена уже ему не нравится.
Mienta Zielona: Потому что он похотлив
Julia Smelianets: Потому что ему интересны женщины
Mienta Zielona: потому что кто-то нравится больше чем его жена
Julia Smelianets: Он ищет вдохновение, чтобы принести его в семью
Mienta Zielona: да. А почему ему должны быть интересны другие женщины, если у него есть жена?
Julia Smelianets: Он сравнивает других женщин, со своей женой, чтобы убедится что она хороша
Julia Smelianets: А почему ему должны быть интересны другие женщины, если у него есть жена?потому что он живой человек
Mienta Zielona: Вдохновение нужно искать сосвоей женой
Julia Smelianets: Женщины прсто попадают в поле его видимости
Julia Smelianets: Вы очень требовательны...
Mienta Zielona: да, я не говорю, что он не должен их видеть
Julia Smelianets: Лучше запереть его дома
Mienta Zielona: но не хотеть видеть как женщин)))
Mienta Zielona: просто как людей
Mienta Zielona: )
Julia Smelianets: он не должен быть мужчиной
Mienta Zielona: дома тоже можно нафантазировать - и видеть не надо
Mienta Zielona: )))
Julia Smelianets: Время наше подходит к концу. На чем мы будем останавливаться, Мила?
Mienta Zielona: я - женщина, но я ведь не смотрю на других мужчин?
Mienta Zielona: Да, я знаю
Mienta Zielona: На этом и остановимся
Julia Smelianets: я - женщина, но я ведь не смотрю на других мужчин?вопрос почему!
Mienta Zielona: На ревности
Julia Smelianets: на требованиях
Mienta Zielona: потому что мне никото больше не нужет
Mienta Zielona: нужен
Mienta Zielona: да, на требованиях
Mienta Zielona: хорошо
Julia Smelianets: и ему тоже никто не должен быть нужен)
Mienta Zielona: да, конечно
Mienta Zielona: он так и говорит)))
Mienta Zielona: что не нужен
Mienta Zielona: Можно переписку выложить? Или вы?
Mienta Zielona: )))
Julia Smelianets: выкладывайте
Mienta Zielona: Спасибо)
Julia Smelianets: до встречи 24 февраля 12.00
Mienta Zielona: ОК, ВСЕГО ХОРОШЕГО
Julia Smelianets: я отвечу вам в ближайшее время
Mienta Zielona: спасибо!

[Mienta]

Cессия 4. Wednesday, 24/02/2016

Julia Smelianets: Мила, добрый день! готовы?
Mienta Zielona: Здравствуйте, Юля! Да.
Julia Smelianets: Ок. С чего хотите сегодня начать?
Mienta Zielona: На сегодняшний день я опять погрузла в переживания, о которых только и думаю
Mienta Zielona: Знакомая умирает от рака в больнице, а меня бьют в шею мои фобии
Mienta Zielona: и очень ее жалко. до такой степени, что больше ни о чем не думаю
Mienta Zielona: не могу абстрагироваться
ulia Smelianets: Рассказывайте про свои переживания. Можно посмотреть в табличку и отталкиваясь от первого круга чувств описать свои переживания сейчас
Julia Smelianets: Мила, отправляйте кусочками текст
Mienta Zielona: Ок. Рассказал мне муж, что нашего общего знакомого девушка больна (онкозаболевание). Последняя стадия, поражен желудок. Лежит здесь, в Польше, в больнице. Паллиативное "лечение". Вот я как это узнала, только об этом и думаю. Думаю, как она, такая молодая приехала помирать в чужую страну, лежит здесь одна, доживает свои дни. На улице почти весна, а ее жизнь так быстро обрывается. Что я чувствую: печаль, тоска, грусть, скорбь, боль, разочарование, горечь, подавленность,
Mienta Zielona: одиночество, горе.
Mienta Zielona: Я чувствую, что не могу ужиться в таком мире, смирится с его реалиями. Чувствую ТУПИК
Mienta Zielona: и безнадежность
Mienta Zielona: чувствую глубокое одиночество и страх
Julia Smelianets: Очень много написали про чувства. что сильнее сейчас?
Julia Smelianets: печаль, тоска, грусть, скорбь, боль, разочарование, горечь, подавленность,
Mienta Zielona: Страх, боль, одиночество, разочарование
Mienta Zielona: БЕЗИСХОДНОСТЬ
Julia Smelianets: это разные переживания, выберите, пожалуйста из этих 4-х, что сейчас острее ощущается?
Mienta Zielona: страх
Julia Smelianets: что именно пугает сейчас?
Mienta Zielona: то, что такое случается в мире и случится может с каждым в любой момент
Julia Smelianets: с вами?
Mienta Zielona: страх за свою семью
Julia Smelianets: мои вопросы приходят раньше ваших ответов, я надеюсь вы это поняли уже. Может быть путаница у нас с связи с этим
Mienta Zielona: да, я поняла
Julia Smelianets: страх за свою семьюза кого?
Julia Smelianets: ок
Mienta Zielona: за мужа, детей, меня
Julia Smelianets: за кого сильнее?
Mienta Zielona: за всех
Mienta Zielona: я не могу определится. Скажу, что за меня - это не так. Мне без них ничего не надо
Julia Smelianets: Давайте все-таки определимся. Это важно. Вы чувствуете как ваш страх и чувства "расползаются" и превращаются в нечто беспредметное, огромную кучу тревоги внутри вас
Mienta Zielona: да, именно так
Julia Smelianets: За кого вы боитесь, чего вы боитесь
Julia Smelianets: понятно, что эта история всколыхнула ваши переживания. важно понять какие
Mienta Zielona: Боюсь, чтоб никто не заболел на онкозаболевание, чтоб не пришлось в жизни такое пережить
Julia Smelianets: кто никто?
Mienta Zielona: смотреть, как кто-то умирает
Julia Smelianets: Мила, вы мой вопрос игнорируете.
Mienta Zielona: я не поняла какой?
Julia Smelianets: За кого вы боитесь, чего вы боитесь?
Mienta Zielona: аа, увидела
Mienta Zielona: За мужа, детей
Mienta Zielona: и себя тоже
Mienta Zielona: не зню за кого больше
Julia Smelianets: Вы сейчас одна в комнате, говорить вслух можете?
Mienta Zielona: да
Julia Smelianets: Говорите поочередно фразу "Я боюсь за себя" (смотрите в табличку и определяете, что вы чувствуете. когда это говорите). Пишете сюда, одно-два чувства. которые вам отзываются
Julia Smelianets: "Я боюсь за детей" (то же самое делаете)
Julia Smelianets: "Я боюсь за мужа" ( )
Mienta Zielona: Я боюсь за себя: страх, ужас.
Mienta Zielona: Я боюсь за детей: ужас, боль.
Mienta Zielona: Я боюсь за мужа: ужас, угрызения совести
Julia Smelianets: Теперь определяем ваши чувства по 10 бальной шкале. На сколько ужас и страх в первом случае, на сколько во втором и третьем
Mienta Zielona: ужас везде одинаковый - 10 баллов
Mienta Zielona: не могу больше-меньше за всех одинаково боюсь
Mienta Zielona: может за себя этот ужас немного по-другому окрашен
Julia Smelianets: Как по-другому окрашен?
Mienta Zielona: Думаю, что было бы если бы меня не стало. У мужа была бы другая семья, мои дети росли бы с какой-то другой женщиной и я не видела бы как мои дорогие деточки растут, не тешилась бы ими
Mienta Zielona: я уже плачу
Mienta Zielona: вот такое я всегда думаю
Julia Smelianets: Вы себя жалеете сейчас...
Mienta Zielona: и страшно, что после смерти людей закапывают в землю и они там гниют
Mienta Zielona: да, жалею
Julia Smelianets: Вы себя запугиваете, чтобы пожалеть?
Mienta Zielona: наверное
Julia Smelianets: и страшно, что после смерти людей закапывают в землю и они там гниютнет, еще кремируют
Mienta Zielona: да, я знаю
Mienta Zielona: это немного лучший вариант
Mienta Zielona: )))
Julia Smelianets: Если бы вы подумали о том, что вам дает эта саможалость...
Mienta Zielona: я не знаю
Mienta Zielona: что она дает
Julia Smelianets: Если бы вы подумали о том, что вам дает эта саможалость...то какой бы это был ответ
Julia Smelianets: "Не знаю-это способ не заглядывать в себя"
Julia Smelianets: думайте
Mienta Zielona: почему я себя жалею
Mienta Zielona: я поняла почему
Julia Smelianets: да
Mienta Zielona: Потому что меня вырастили в такой обстановке, не научили смотреть нормально на этот мир
Mienta Zielona: что я не приспособлена к жизни и ее реалиям
Julia Smelianets: расскажите про это..
Julia Smelianets: что значит "не приспособлена"?
Mienta Zielona: что нет в мире такого человека, как дедушка, чтоб понял всей душой, пожалел
Mienta Zielona: не приспособлена - это я не воспринимаю то, что люди болеют, умирают
Mienta Zielona: нормально не воспринимаю
Mienta Zielona: мне жутко от этого
Julia Smelianets: а как было бы "нормально" Мила?
Mienta Zielona: нормально - это как большинство. Услышали, посочувствовали и живут своей жизнью
Julia Smelianets: что нет в мире такого человека, как дедушка, чтоб понял всей душой, пожалелВы жалеете себя сама, как это делал дедушка? Только перед этим себя сильно-сильно пугаете?
Mienta Zielona: думают о себе и своей семье
Mienta Zielona: да
Mienta Zielona: но, мне кажется, он меня не пугал
Mienta Zielona: не помню такого
Mienta Zielona: пугала мама и бабушка
Mienta Zielona: всем подряд
Julia Smelianets: нет, не пугал. Это ваш способ, видимо вы себя просто пожалеть не можете. Нужно довести себя до агонии
Julia Smelianets: Плюс вот это наследство "пугала мама и бабушка"
Mienta Zielona: болезнями, смертью, животными и т.д.
Julia Smelianets: это так, что просто пожалеть себя вам сложно?
Mienta Zielona: да, потому что в общем меня нечего жалеть. У меня все хорошо и все есть
Mienta Zielona: жалеть надо детей из Африки, больных
Mienta Zielona: и т.д.

[Mienta]

Julia Smelianets: вы понимаете. как это оборачивается против вас?(да, потому что в общем меня нечего жалеть. У меня все хорошо и все есть)
Mienta Zielona: нет
Mienta Zielona: я не хочу себя жалеть. я не хочу ощущать одиночества
Mienta Zielona: я не понимаю как оборачивается
Julia Smelianets: так., что вы доводите себя
Mienta Zielona: а, это да
Julia Smelianets: и в результате "появляется информационный повод", чтобы себя жалеть
Mienta Zielona: да
без матери
Mienta Zielona: да
Mienta Zielona: именно так
Julia Smelianets: хотя сейчас, пока вы находитесь в этой жуткой тревоге я думаю вы с трудом можете быть мамой для них
Mienta Zielona: конечно
Mienta Zielona: я понимаю
Mienta Zielona: это так
Mienta Zielona: не могу
Mienta Zielona: как с этим справится? Как научится по-другому?
Julia Smelianets: если бы вы могли себя пожалеть сейчас то про что бы это было
Julia Smelianets: что не так в вашей жизни
Julia Smelianets: где вас нужно понять всей душой?
Mienta Zielona: одиноко
Julia Smelianets: больше про это скажите
Mienta Zielona: я думаю, что меня никто не понимает
Julia Smelianets: так...
Julia Smelianets: еще
Mienta Zielona: нет уверенности в муже
Mienta Zielona: и в жизни
Mienta Zielona: боюсь пинков от жизни
Julia Smelianets: так...
Julia Smelianets: еще..
Mienta Zielona: таких, как когда-то достала, когда дочь болела
Julia Smelianets: ага..
Julia Smelianets: еще..
Mienta Zielona: что нет ни одного человека, кроме мужа, которому я могла бы довериться полностью, который бы меня поддержал
Mienta Zielona: нет нормальных родителей, как у других людей, чтоб просто прийти к ним, а они обняли и поняли без слов
Mienta Zielona: просто потому что они твои родители
Julia Smelianets: да...
Julia Smelianets: еще...
Mienta Zielona: не упрекали, не смеялись, не игнорировали
Mienta Zielona: просто были рядом
Mienta Zielona: потому что любят тебя
Mienta Zielona: и ты всегда знаешь - что бы не случилось - они поддержат и поймут
Julia Smelianets: да..
Julia Smelianets: ваши не такие
Mienta Zielona: просто потому что ты сьт
Mienta Zielona: есть
Mienta Zielona: не такие
Julia Smelianets: что в чувствуете, когда все это мне перечисляете?
Julia Smelianets: я поняла это
Mienta Zielona: Что б я ей не рассказала (например, о ссоре с мужем. Как первым, так и вторым) - всегда меня упрекает. Всегда я виновата
Mienta Zielona: со мной никто не уживется
Mienta Zielona: потому что я - то, то, то и то...
Julia Smelianets: (doh)
Mienta Zielona: да...(((
Julia Smelianets: что в чувствуете, когда все это мне перечисляете?
Mienta Zielona: жалость к себе и боль, одиночество
Mienta Zielona: жалость
Julia Smelianets: есть о чем ведь себя жалеть...
Mienta Zielona: да, конечно есть
Julia Smelianets: а можно ли?
Mienta Zielona: можно
Mienta Zielona: но так всю жизнь себя можно жалеть
Julia Smelianets: вы еще не начинали
Mienta Zielona: а нужно научится жить по-другому
Julia Smelianets: вы только пугаете себя, чтобы у вас хотя бы такая возможность появилась
Mienta Zielona: да
Julia Smelianets: как выглядит жизнь человека, который себя всю жизнь жалеет?
Mienta Zielona: так, как у моей матери
Mienta Zielona: Лежит всю жизнь, трощит сладкое и жалеет себя
Mienta Zielona: ))))))))))
Julia Smelianets: )))
Julia Smelianets: трощит?))) это как
Mienta Zielona: мне ужасно смешно от того, что я написала
Julia Smelianets: от чего смешно?))
Mienta Zielona: ахахахх. Это обьедается сладким
Julia Smelianets: ааа)))) запомню
Mienta Zielona: это истерический смех
Mienta Zielona: )))
Julia Smelianets: )))))
Mienta Zielona: представила картинку просто
Julia Smelianets: поделитесь , что вас так развеселило?
Julia Smelianets: ))))
Mienta Zielona: я все еще веселюсь
Julia Smelianets:
Julia Smelianets: я бы хотела спросить похожа ли эта картинка на вас? умеете ли вы трощить?)
Mienta Zielona: ну представила как мать лежит на диване, придумывает себе болезни и "лечится" сладким
Julia Smelianets: ))))
Mienta Zielona: трощить (ахахах) - да
Mienta Zielona: но не лежать)))
Mienta Zielona: я трощу стоя)))
Julia Smelianets: вы придумываете себе страх и лечитесь "саможалостью"
Julia Smelianets: )))))))))))))))))))))))))))))))))))
Mienta Zielona: и делая свою работу
Julia Smelianets: ))))))))))))))))))))))))))
Julia Smelianets: то есть не про вас картинка?)
Mienta Zielona: не совсем
Julia Smelianets: ага
Julia Smelianets: жизнь динамична, можно себя пожалеть, можно себя не жалеть, можно себя обнять, можно себя пожурить, можно себя простить
Mienta Zielona: да, она такая
Julia Smelianets: вы как-будто залипаете...всеобемлющий страх, саможалость на веки вечные и т.д
Mienta Zielona: конечно это так
Mienta Zielona: вы точно все описываете
Mienta Zielona: как всегда
Julia Smelianets: как-будто смотрите одну и ту же серию (я про начало нашего разговора, серия про умирающую), она вам уже надоела, но вы все равно смотрите
Mienta Zielona: подтверждаю
Mienta Zielona: это так
Mienta Zielona: как с этим справится
Mienta Zielona: как не жить в таком фильме?
Julia Smelianets: какая вы быстрая
Mienta Zielona: почему?
Julia Smelianets: пока мы поняли, что у такого способа жить есть выгода. В обычной жизни жалеть себя нельзя, а тут появляется повод.
Mienta Zielona: )))
Julia Smelianets: Вывод у вас как у любого живого человека есть потребность-пожалеть себя и понять всей душой, как это делал деда
Mienta Zielona: да, но я не умею это делать
Mienta Zielona: кроме того способа, который описан выше
Julia Smelianets: вам дз. придумать маленький ритуальчик, в котором легально минут 5-10 вы бы давали себя возможность себя пожалеть
Mienta Zielona: ой, а как это?
Mienta Zielona: какой ритуальчик?
Julia Smelianets: думайте, наблюдайте за детьми и за другими людьми. в фильмах в жизни
Mienta Zielona: и что? Жалеть себя?
Julia Smelianets: посмотрите как они это делают
Julia Smelianets: да
Julia Smelianets: может это будет игрушка, которую вы будете жалеть так словно это вы маленькая
Julia Smelianets: нужно себя донянчить за взрослых
Mienta Zielona: ))) Постараюсь
Julia Smelianets: время. на чем будем сегодня останавливаться?
Julia Smelianets: скажите про чувства сейчас
Mienta Zielona: Вы - мой реаниматолог. Мне намного лучше!
Julia Smelianets:
Mienta Zielona: Спасибо Вам!
Julia Smelianets: пациент скорее жив?)
Mienta Zielona: подняли мне настроение
Julia Smelianets: ок).
Mienta Zielona: да, конечно ЖИВ!
Julia Smelianets: 9 марта в 12:00
Mienta Zielona: ок, всего хорошего! Спасибо

[Mienta]

Cессия 4. Wednesday, 09/03/2016


Julia Smelianets: Мила, добрый день! готовы?
Mienta Zielona: Здравствуйте, Юля, да
Julia Smelianets: Мы давно с вами не общались. Скажите что вас беспокоит на настоящий момент? как вы жиете
Mienta Zielona: Ужасно живу. От того времени как мы общались я снова погрузла в депрессии, по уши, но как-то выбираюсь успешно потихоньку
Mienta Zielona: Я лежала все время и оплакивала ту знакомую, что больна
Mienta Zielona: думала, что все в жизни безсмысленно
Mienta Zielona: пальпировала свои лимфоузлы
Mienta Zielona: )))
Julia Smelianets: Вы улыбаетесь? над чем -то...расскажите
Mienta Zielona: разболелся живот, наверное, от нервов, муж повел на УЗД, т.к. я уже успела накружить разные ужасы
Mienta Zielona: это смеюсь, чтоб не плакать
Mienta Zielona: не истинная эмоция
Julia Smelianets: а хочется плакать о чем, Мила?
Mienta Zielona: о том, что я знаю, что это не надолго. Мое состояние затишья
Mienta Zielona: до того момента, пока я опять не придумаю себе болезнь
Julia Smelianets: благодаря чему вам удается оставаться в затишье?
Mienta Zielona: Благодаря мужу. Он меня поддерживает. Он выбрал тактику - если я придумываю болезнь - сразу ведет меня к врачу, тот успокаивает меня - и я "в затишье"
Julia Smelianets: это такая игра?)
Mienta Zielona: нет
Mienta Zielona: просто он не знает как меня успокоить, и другим способом, без того, чтоб врач подтвердил что все ок - это не возможно
Julia Smelianets: Этим ваш муж поддерживает вашу тревожность. Вы придумали способ ненадолго "снять напряжение", пока очередная тревога не наполнит вас до предела
Julia Smelianets: Как вы сами можете. умеете, пробовали себя успокаивать?
Mienta Zielona: нет, я не могу
Mienta Zielona: пробовала
Mienta Zielona: я просто с ума схожу
Mienta Zielona: лежу и только думаю о том
Mienta Zielona: потом начинает болеть голова и делать больше ничего не возможно
Mienta Zielona: если я уж к чему-то прицепилась - то все
Julia Smelianets: вы про что хотели бы сегодня поговорить? про это или что-то другое?
Mienta Zielona: а к врачам я и без мужа ходила бы. От того и грустно
Mienta Zielona: можно об этом
Mienta Zielona: это будет продолжение пршлой беседы
Julia Smelianets: можно об этома хочется о чем-то другом?
Mienta Zielona: благодаря тому, что мне сказали что я здорова
Mienta Zielona: ой, извините, не то написала
Mienta Zielona: хочется об этом
Mienta Zielona: как продожение прошлой беседы
Mienta Zielona: Вы сказали, что я себя жалею...
Julia Smelianets: так...
Mienta Zielona: Я много думала об этом...
Mienta Zielona: И не совсем согласна...
Mienta Zielona: Вспомнила про самолет
Mienta Zielona: который разбился и ..
Julia Smelianets: выкладывайте, с чем не согласны
Mienta Zielona: я ведь тогда не жалела себя?
Mienta Zielona: не ставила себя на их место...?
Julia Smelianets: вы меня спрашиваете?

Mienta Zielona: нет, не спрашиваю
Mienta Zielona: я утверждаю.
Mienta Zielona: )
Mienta Zielona: Что не все так однозначно
Julia Smelianets: ааа. Не поняла, с чем именно вы не согласны, Мила
Mienta Zielona: с тем, что себя жалею
Mienta Zielona: я тогда себя не жалела. А это не единичный случай
Julia Smelianets: Можете сформулировать так, чтобы было понятно что вы имеете в виду, Мила.
Julia Smelianets: Вы не согласны с тем, что
Julia Smelianets: ....
Mienta Zielona: Когда разбился самолет, я также "не могла пережить" того, что такой мир не справедливый. Жаль было тех людей, детей... Тоже была депрессия
Mienta Zielona: от этого
Mienta Zielona: Это меня не касалось
Mienta Zielona: я себя не жалела
Julia Smelianets: так. Это значит, что вы подумали и решили, что вы себя жалеете не всегда, так?
Mienta Zielona: и не проекцировала ту ситуацию на себя
Mienta Zielona: не всегда, да
Julia Smelianets: ок. поняла вас
Julia Smelianets: и что это для вас значит?
Mienta Zielona: бывают случаи когда "я не приделах"
Mienta Zielona: то, что я не знаю причины почему я так делаю
Mienta Zielona: почему так много думаю о таких вещах
Mienta Zielona: и не могу абстрагироваться
Mienta Zielona: не знаю как с этим справится
Julia Smelianets: бывают случаи когда "я не приделах"
то, что я не знаю причины почему я так делаю
почему так много думаю о таких вещах
и не могу абстрагироваться
не знаю как с этим справитсячто вы про это хотите сейчас?
Julia Smelianets: понять/научиться абстрагироваться?
Mienta Zielona: да, именно это
Julia Smelianets: это два разных! варианта
Mienta Zielona: понять почему это происходит
Julia Smelianets: так, хорошо. Давайте подумаем, Мила, что вам даст это понимание?
Mienta Zielona: думаю, когда ясен корень проблемы то и решить ее легче
Mienta Zielona: или нет?
Julia Smelianets: не знаю пока. представьте, что вы знаете корень проблемы.
Julia Smelianets: что происходит в вашей фантазии?
Mienta Zielona: я представила. Думаю, это тоже связано с детством, так что будет лишний привод позлится на родных
Julia Smelianets: и что тогда?
Julia Smelianets: будете злиться на родных и...
Mienta Zielona: тогда буду себя жалеть
Mienta Zielona: думать как они мне жизнь испортили
Julia Smelianets: и в этом будет что-то избавляющее вас от страданий?
Mienta Zielona: нет, я уже поняла это
Julia Smelianets: тогда куда вы хотите двигаться?
Julia Smelianets: злиться на родных и жалеть себя -не новый опыт.
Mienta Zielona: избавится от этой проблемы. Научится жить по-другому
Julia Smelianets: как бы вы хотели жить "по другому Мила"?
Mienta Zielona: не углублятся в чужое горе
Mienta Zielona: не жить им
Julia Smelianets: давайте без "не")
Mienta Zielona: ок
Mienta Zielona: жить своей жизнью и своими проблемами
Mienta Zielona: и радостями
Julia Smelianets: я вот думаю вы не случайно так формулируете (я про "не"), сами мысли складываются так, что если убрать "не", то останется пустота, ничего... вас там нет
Mienta Zielona: да, я согласна
Mienta Zielona: пустотаэ
Mienta Zielona: и что мне эта пустота дает?
Julia Smelianets: ок
жить своей жизнью и своими проблемами
и радостямипотом вы пишете вот это... Я вас в этих строках не чувствую. Здесь нет содержания О ВАС. Абстрактные лозунги о том, как "надо жить"
Mienta Zielona: я не знаю как написать по-другому
Mienta Zielona: без не
Julia Smelianets: я не виню вас и не ругаю)
Mienta Zielona: "не"
Julia Smelianets: я лишь говорю о том, что трудно вас почувстовать
Mienta Zielona: мне самой трудно
Julia Smelianets: и все время хочется задать тысячу конкретных вопросов о вас
Mienta Zielona: себя почувствовать
Julia Smelianets: ибо вы все время отвечаете так, словно экономите деньги на тексте телеграммы
Mienta Zielona: )))
Julia Smelianets: вот я поняла одно, так как вы живете сейчас -вы жить не хотите. а как хотите?
Julia Smelianets: по пунктам и конкретно, пожалуйста!!!!
Mienta Zielona: я себя ужасно не люблю, по этому и не чувствую
Julia Smelianets: да. все так
Mienta Zielona: хочу жить спокойно.
Mienta Zielona: спокойно воспринимать чужое горе
Julia Smelianets: я себя ужасно не люблю, по этому и не чувствуюи еще может быть наоборот. непонятно как любить того, кого я не знаю
Mienta Zielona: я не люблю за то, что я знаю о себе, а не за то, что не знаю
Mienta Zielona: вот за эту безхарактерность
Mienta Zielona: восприимчивость

[Mienta]

Julia Smelianets: вот я поняла одно, так как вы живете сейчас -вы жить не хотите. а как хотите?
по пунктам и конкретно, пожалуйста!!!!
Mienta Zielona: спокойно воспринимать чужое горе
Mienta Zielona: не проживать его
Mienta Zielona: иметь силы заниматься своей семьей
Mienta Zielona: я не знаю что написать
Mienta Zielona: как-то мне не думается сегодня
Julia Smelianets: иметь силы заниматься своей семьейчто это значит?
Julia Smelianets: подробно можете написать?
Mienta Zielona: когда я лежу и только думаю как там кто-то умирает, то сил на свою семью уже нет. Не хочу об этом думать
Mienta Zielona: У меня в голове постоянно только плохие мысли
Mienta Zielona: я боюсь быть счастливой.
Julia Smelianets: МИла, что в вашей семье, что у вас происходит? Про что вы хотите думать?
Mienta Zielona: Мне кажется, что обязательно что-то плохое случится. Словно, я не заслуживаю на то, чтоб быть счастливой
Mienta Zielona: Хочу радоваться дочками, мужем... А меня ничего не тешит, т.к. я думаю, что всему придет конец
Mienta Zielona: и всем
Mienta Zielona: я не знаю как вам это обьяснить
Mienta Zielona: боюсь, чтоб никто не заболел и не умер
Julia Smelianets: Расскажите, что могло бы вас радовать в дочках и муже?
Mienta Zielona: и только об этом и думаю
Mienta Zielona: то, что они есть. То, что такие хорошие, любят меня и я их... Младшая растет, развивается, это такой позитив!
Mienta Zielona: Муж любит...
Julia Smelianets: что особенно радует вас в младшей сейчас?
Mienta Zielona: то, что моя мечта с ней осуществилась. Я хотела еще девочку когда-то, кроме старшей... ТО, что я могу исправить свои ошибки
Mienta Zielona: дать ей то, что не дала старшенькой, в силу обстоятельств
Mienta Zielona: и моего возраста
Mienta Zielona: смотреть как она растет
Julia Smelianets: вам дочь, чтобы исправлять ошибки или радоваться, Мила?)
Mienta Zielona: произносит первые слоыва
Mienta Zielona: нет конечно
Mienta Zielona: это все в месте
Julia Smelianets: а чего больше?
Mienta Zielona: в первую очередь радует просто то, что она есть у нас
Mienta Zielona: смотреть на ее первые шаги и слушать первые слова,
Mienta Zielona: обнимать-целовать
Mienta Zielona: любить
Julia Smelianets: какие первые слова у нее?
Julia Smelianets: что вы чувствуете когда обнимаете и целуете?
Mienta Zielona: как у всех - мама, папа
Mienta Zielona: чувствую безграничную любовь
Mienta Zielona: хочется ее сьесть)))
Julia Smelianets: ))))
Julia Smelianets: ага
Julia Smelianets: как вам ваша жизнь, когда сейчас рассказываете мне про нее, Мила?
Mienta Zielona: счастливая
Mienta Zielona: моя жизнь
Julia Smelianets: серьезно?)
Mienta Zielona: да)
Julia Smelianets: вау!
Mienta Zielona: представляете?
Julia Smelianets:
Julia Smelianets: давайте я кое-что предположу, а вы меня поправите или подтвердите
Mienta Zielona: ок
Julia Smelianets: мне сложно выдвигать гипотезы, поскольку я вас не вижу и не слышу
Julia Smelianets: часть информации утеряна, но...
Julia Smelianets: у меня есть ощущение, что вам очень трудно выделять главное, фокусироваться на чем-то...
Julia Smelianets: особенно на себе
Julia Smelianets: вас все время сносит в сторону "чужих" жизней
Mienta Zielona: да именно
Mienta Zielona: почему?
Julia Smelianets: вопрос в следующем. вы сейчас читаете книги?
Mienta Zielona: сейчас - нет. Только познавательные статья по компе
Mienta Zielona: или он-лайн книги
Mienta Zielona: но сейчас нет времени
Mienta Zielona: потому не читала
Julia Smelianets: я вам что-то рекомендовала из литературы?
Mienta Zielona: да,
Mienta Zielona: я уже не помню как она называлась,это еще в самом начале
Mienta Zielona: но я ее читала
Julia Smelianets: Мила, нам придется сделать следующее
Julia Smelianets: Вы выберете книгу, лучше если она будет про созависимость
Mienta Zielona: я читала
Julia Smelianets: Будете читать в свое режиме. как вам удобно
Mienta Zielona: про соз
Mienta Zielona: ту, что вы рекомендовали
Mienta Zielona: протитать еще ее?
Julia Smelianets: Хоть одну страничку в день, но при этом. Задача выделять главную мысль в каждом абзаце
Julia Smelianets: Подчеркивая ее
Mienta Zielona: а, да-да, я так делала) Сделаю еще раз)))
Julia Smelianets: Прекрасно. какую книгу вы читали?
Mienta Zielona: я не могу вспомнить.. ту, что вы рекомендовали
Julia Smelianets: )))
Mienta Zielona: не помню ни автора ни названия, представляете?
Mienta Zielona: я не одну читала
Julia Smelianets: хорошая была книга)))
Mienta Zielona: но ни одну не могу вспомнить...
Mienta Zielona: )))
Julia Smelianets: вот так вы читаете))) мимо все мимо
Mienta Zielona: кстати, очень хорошая
Julia Smelianets: В этом во многом проблема ваша
Mienta Zielona: нет, просто, кроме моих переживаний в моей голове не задерживается ничего
Mienta Zielona: Аааа) Одну по-моему Мелоди Битти?
Mienta Zielona: про соз
Julia Smelianets: Вечером, перед сном. Спрашиваете себя "что сегодня важного было для меня", "Что является главным событием дня"
Mienta Zielona: И Москаленко
Julia Smelianets: Р. Норвуд "Женщины, которые любят слишком сильно"?
Mienta Zielona: когда любви слишком много
Mienta Zielona: и эту, да
Julia Smelianets: ок.
Julia Smelianets: Б и Дж. Уайнхольд "Освобождение из ловушки созависимости"
Mienta Zielona: Читать эту?
Julia Smelianets: да
Mienta Zielona: ок
Julia Smelianets: не для того, чтобы "читать" а для того, чтобы понять)
Julia Smelianets: что было для вас сегодня самым главным в сессии?
Mienta Zielona: я всегда читаю чтоб понять. И когда читаю - очень хорошо все понимаю. Но потом забываю...
Mienta Zielona: Не знаю что выделить. Важно все
Julia Smelianets: Не отстану пока не ответите
Mienta Zielona: я еще раз буду читать, как всегда)
Mienta Zielona: Главное, что вы смогли показать на примере с ребенком
Julia Smelianets: спокойно, вдумчиво сосредоточьтесь на том, что мы обсуждали
Mienta Zielona: то, что я не вижу главного
Mienta Zielona: своей жизни
Julia Smelianets: теперь сформулируйте ясно, четко свою мысль
Julia Smelianets: а...уже дописали и стало яснее
Mienta Zielona: Не вижу, что мне есть чем тешится
Julia Smelianets: Мила вы вот торопитесь так отвечать" Не знаю что выделить. Важно все", от тревоги, от страха, от не знания что ответить?
Mienta Zielona: тороплюсь, потому что вижу, что время "поджимает" и мне перед вами не удобно
Julia Smelianets: можете в следующий раз сказать про это прямо?
Julia Smelianets: про свои переживания
Mienta Zielona: скажу
Mienta Zielona: извините
Julia Smelianets: не за что извиняться.
Julia Smelianets: на чем будем останавливаться, что вы чувствуете?
Mienta Zielona: спокойствие
Mienta Zielona: радость
Julia Smelianets: в связи с чем?
Mienta Zielona: от дочери еще не могу "отойти". Потому что вспомнила о ней и уже соскучилась
Mienta Zielona: )))
Julia Smelianets: ясно, хорошо
Julia Smelianets: до встречи через две недели
Mienta Zielona: ок, всего хорошего!
Mienta Zielona: спасибо
Julia Smelianets: 23 марта 12:00
Mienta Zielona: ок
Julia Smelianets: вы выложите переписку или мне это сделать?
Mienta Zielona: выложу, кнечно
Julia Smelianets: хорошо

[Mienta]

Cессия 5. Wednesday, 23/03/2016

Julia Smelianets: Мила, добрый день! готовы?
Mienta Zielona: Здравствуйте Юля, да, готова
Julia Smelianets: С чего начнем?
Mienta Zielona: Во-первых, я хочу сказать, что мне очень не ловко...
Mienta Zielona: Из-за того, что я не выложила на форум переписку, как и обещала...
Mienta Zielona: Я 10 дней болела...
Mienta Zielona: и ничего не хотелось...
Julia Smelianets: в этом нет катастрофы, можно выложить позже. или я выложу
Mienta Zielona: А во-вторых... Я очень хотела вас поздравить, тогда, 8-го марта и вчера посмотрела на форум, что забыла написать...
Mienta Zielona: Мне через это не ловко...
Mienta Zielona: Я знаю, это уже давно прошло, но все равно...
Mienta Zielona: )))
Julia Smelianets:
Mienta Zielona: Переписку я выложу
Mienta Zielona: меня совесть мучит
Julia Smelianets: что выбираете поздравлять или быть в неловкости?
Mienta Zielona: Поздравляю!
Mienta Zielona: Извините, что с опозданием)
Julia Smelianets: Спасибо)
Julia Smelianets: ничего страшного)
Julia Smelianets: как неловкость?
Mienta Zielona: Прошла неловкость)
Я вот сейчас думала, что у меня наступил тот критический момент... Когда ты в чем-то доходишь до определенного момента и все - ступор
Mienta Zielona: Это как в моей работе над собой. Не могу с вами этим не поделиться
Mienta Zielona: Это как мое похудание...
Julia Smelianets: давайте делитесь
Mienta Zielona: Ну как-то мне ничего не хочеться
Mienta Zielona: Раньше я "тонула" , читая психологию, а сейчас - ну ничего... И мыслей никаких нет...
Mienta Zielona: И это я... Та, которая анализирует каждый шаг...
Julia Smelianets: что значит "тонула"?
Mienta Zielona: Я очень люблю читать книги по психологии, слушать аудио...
Mienta Zielona: А сейчас не хочется вообще ничего
Mienta Zielona: просто лежать в тишы
Mienta Zielona: лежать под одеялом и ничего не делать...
Julia Smelianets: это ново? и при этом тревожно или спокойно?
Mienta Zielona: А я не могу себе позволить такую розкошь...
Mienta Zielona: спокойно
Mienta Zielona: мне вообще, последнее время стало как-то спокойно...
Julia Smelianets: вы живой человек, можно же живому хотеть ничего не делать и лежатьь под одеялом
Mienta Zielona: С мужем - идиллия, с самой собой - тоже
Mienta Zielona: как-то даже не ссоримся)
Mienta Zielona: не хочется придираться...
Mienta Zielona: реввновать...
Mienta Zielona: ревновать...
Mienta Zielona: скучно))
Julia Smelianets: чудеса какие то)
Mienta Zielona: ахахах
Julia Smelianets: вы заболели или выздоравливаете?
Mienta Zielona: думаю... Выздоравливаю...
Julia Smelianets: скучно так жить, да?)
Mienta Zielona: Нет, отлично!
Mienta Zielona: Это была шутка)
Julia Smelianets: то есть вы шутите про скучно
Mienta Zielona: На счет скуки)
Julia Smelianets: ААА))
Julia Smelianets: поняла
Mienta Zielona: О, Юля! Хочу еще вам рассказать!
Julia Smelianets: но по вашему тону есть ощущение. что то ли вы этому процессу не рады, толи он вас пугает
Mienta Zielona: Нет, я рада...
Julia Smelianets: давайте
Julia Smelianets: ок.
Mienta Zielona: Мы с мужем планируем летом лететь на отдых) Еще точно не знаем куда, но точно самолетом)
Mienta Zielona: В прошлые разы, (несколько раз такое было) - мы покупали (еще в прошлых отношениях) билеты на самолет, бронировали отель... И в последнее время я отказывалась... все пропадало...
Mienta Zielona: В первый раз я довела себя до дикого невроза...
Julia Smelianets: почему отказывались, Мила?
Mienta Zielona: Заболела...
Mienta Zielona: и никуда не полетели мы...
Mienta Zielona: Потому что я НЕ ПРЕДСТАВЛЯЮ как сяду в самолет , дверь закроется и я не смогу выйти оттуда
Mienta Zielona: меня охватывает ужас
Mienta Zielona: Для этого
Julia Smelianets: аэрофобия у вас давно?
Mienta Zielona: мой муж, купил нам билеты в Германию на один день лоукостом, чтоб выбить из меня этот страх) Клин клином вышибают...
Mienta Zielona: И вот... Скоро мы должны лететь, а я опять вне себя
Mienta Zielona: от страха
Mienta Zielona: давно
Julia Smelianets: про это хотите поговорить?
Mienta Zielona: мне очень хочется полелеть! Очень!!! Мне постоянно сниться, что я лечу в самолете, а в жизни не могу туда сесть...
Mienta Zielona: Да
Julia Smelianets: ок.
Mienta Zielona: про это
Julia Smelianets: рассказывайте, что вас пугает?
Mienta Zielona: Меня бабушка напугала
Mienta Zielona: в детстве
Mienta Zielona: сказала, что летела в самолете и ей очень плохо стало...
Mienta Zielona: А она у меня паникерша еще та
Mienta Zielona: а я боюсть, чтоб с самолетом ничего не случилось
Julia Smelianets: бабушка-это та,которая вас воспитывала
Mienta Zielona: А еще вот причитала про очередную катастрофу в Ростове и вообще...
Mienta Zielona: понесло
Mienta Zielona: да, та самая
Mienta Zielona: бабушка меня много чем пугала...
Julia Smelianets: сказала, что летела в самолете и ей очень плохо стало..ну это же бабушке стало плохо, а не вам
Mienta Zielona: Она мне внушила, что это очень страшно
Julia Smelianets: бабушка меня много чем пугала...вы вообще пугаться хорошо умеете. А утешаться вам еще учиться и учиться
Mienta Zielona: я знаю.
Mienta Zielona: к сожалению...
Julia Smelianets: Она мне внушила, что это очень страшноа сами вы сейчас что думаете?
Mienta Zielona: меня муж утешает статистикой)
Mienta Zielona: что в небе безопаснее, чем на земле
Mienta Zielona: но я его уже не слышу
Mienta Zielona: думаю, что когда закроют дверь и я не смогу выйти - сойду с ума
Mienta Zielona: и не смогу остановить его
Mienta Zielona: )))
Mienta Zielona: и выйти
Mienta Zielona: оттуда
Mienta Zielona: уххх...
Julia Smelianets: думаю, что когда закроют дверь и я не смогу выйти - сойду с ума
и не смогу остановить его
)))
и выйти
оттудаМила, как вам кажется про что это?
Mienta Zielona: Про безысходность
Julia Smelianets: или про отсутствие контроля в этой ситуации?
Mienta Zielona: конечно
Mienta Zielona: и это тоже
Mienta Zielona: Ох, вы меня и поймали)
Mienta Zielona: Я хочу все контролировать
Mienta Zielona: Моя бабушка тоже такая
Julia Smelianets: Я НЕ ПРОКОНТРОЛИРУЮ мужа и он изменит. Я НЕ ПРОКОНТРОЛИРУЮ онкологию и кто-то заболеет. Я НЕ ПРОКОНТРОЛИРУЮ себя и наберу вес
Mienta Zielona: это от нее у меня, наверное
Mienta Zielona: Да, все правильно
Mienta Zielona: Что с этим поделать?
Julia Smelianets: как (какими чувствами) вам этот разговор откликается?
Mienta Zielona: наш?
Julia Smelianets: да да
Mienta Zielona: Я рада, что вы мне показываете мою поблему
Mienta Zielona: и печально, что такое есть
Mienta Zielona: Да, я все контролирую
Julia Smelianets: от чего, или про что печально, МИла?
Mienta Zielona: от того, что так не должно быть
Julia Smelianets: от того, что вы не контролируете свой контроль?)
Mienta Zielona: игра слов
Mienta Zielona: да
Julia Smelianets: а как должно тогда?
Mienta Zielona: должна жить ПРОСТО
Mienta Zielona: а я созависима
Julia Smelianets: это как, рассказывайте
Julia Smelianets: просто жить?
Mienta Zielona: Просто это жить, думать о себе, заботиться о себе, семье
Mienta Zielona: без тех мыслей, что посещают меня
Julia Smelianets: вот летит, к примеру в самолете человек, который умеет" просто жить" и о чем он думает?
Mienta Zielona: думает, что за окном чудесное небо, что он сейчас прилетит к месту назначения и займется своими делами
Mienta Zielona: как интересно выглядит земля
Mienta Zielona: например
Julia Smelianets: а если к примеру, ему страшновато. как он себя утешает, поддерживает, на что он опирается
Julia Smelianets: ?
Mienta Zielona: а не прислушивается к каждому шероху в самолете и думает: не упадем ли мы сейчас
Mienta Zielona: молится)
Mienta Zielona: если страшновато
Mienta Zielona: наверное
Mienta Zielona: не знаю...

[Mienta]

Julia Smelianets: 1. молится
Mienta Zielona: да
Julia Smelianets: еще
Mienta Zielona: глубоко дышит
Mienta Zielona: и спокойно
Julia Smelianets: человек контролирует от тревоги, от страха. Что что-то пойдет не так, не так как хотелось бы. Контроль-это вопрос недоверия людям, миру
Mienta Zielona: да, недоверия
Mienta Zielona: я знаю. Я не доверяю. Ни людям , ни миру
Mienta Zielona: и что с этим поделать?
Mienta Zielona: Как научиться доверять?
Julia Smelianets: не доверяю, потому что...
Mienta Zielona: потому что в мире много зла
Mienta Zielona: и в большей степени от самих людей
Mienta Zielona: потому так
Mienta Zielona: мир и люди - зло
Mienta Zielona: не все конечно, но много
Julia Smelianets: мир и люди - зловы в это убедились сама, Мила. Или вам кто-то это сообщил и вы взяли на веру?
Mienta Zielona: только сама
Julia Smelianets: рассказывайте почему вы живы, почему вы замужем. почему у вас двое детей, если мир и люди зло?
Mienta Zielona: Я сама себе не могу дать ответ на эти вопросы
Mienta Zielona: и иногда думаю, что родить детей в таком мире - перступление
Julia Smelianets: вы часть этого мира-вы зло?
Mienta Zielona: преступление
Julia Smelianets: я часть этого мира-я зло?
Mienta Zielona: ну я же уточнила - не все
Mienta Zielona: на много
Julia Smelianets: ааа)
Mienta Zielona: А Чикотило - зло?
Mienta Zielona: Или добро?
Mienta Zielona: и радость?
Mienta Zielona: А матери, которые выбрасывают своих детей - зло?
Mienta Zielona: А еще много-много примеров?
Julia Smelianets: тут мы попадаем в тупик. вокруг много зла, и соответственно доверять такому миру нельзя, нужно контролировать. И тогда получается вам вечно придется жить в страхе перед тем, что этот угрожающий мир вам каким-либо образом навредит
Julia Smelianets: Про Чикатило-нужно почитать его детскую историю и многое становится яснее
Mienta Zielona: да, мне было бы хорошо только на безлюдном острове.
Mienta Zielona: Ну вот - я всегда даю людям скидку на то, что у них самих было скалеченое детство, как у Чикотило.
Mienta Zielona: Но это же получаеться бесконечный круг?
Julia Smelianets: да.
Julia Smelianets: бесконечный
Mienta Zielona: И он кому-то скалечил...
Mienta Zielona: Для меня постает вопрос: почему люди этого не видят? Почему не хотят разорвать этот порочный круг?
Mienta Zielona: На себе
Mienta Zielona: разорвать
Julia Smelianets: например вы
Mienta Zielona: Я хочу
Julia Smelianets: я думала вы про свой бесконечный круг
Mienta Zielona: я осознаю свою проблему
Julia Smelianets: кому вы можете доверять?
Mienta Zielona: Юля, а как вы думаете, это всегда проблема с детства?
Mienta Zielona: Никому. и себе тоже не доверяю
Julia Smelianets: по -разному бывает
Mienta Zielona: Значит не всегда?
Julia Smelianets: вот. вы то че себе опасны?
Mienta Zielona: Не опасна, но поддавшись эмоциям могу много натворить
Julia Smelianets: нет, не всегда. есть какое-то травматичное событие
Julia Smelianets: напрмер?
Mienta Zielona: Например, изменила своему бывшему мужу, поддавшись эмоциям
Mienta Zielona: когда он меня достал
Julia Smelianets: Например, изменила своему бывшему мужу, поддавшись эмоциям
когда он меня досталну это не про порыв, а скорее про злость?
Mienta Zielona: хотя, думала, что никогда такого не сделаю
Julia Smelianets: вы себя считаете непредсказуемой?
Mienta Zielona: не всегда
Mienta Zielona: но бывает
Julia Smelianets: тогда чуть больше поясните в чем вы угроза для себя самой?
Mienta Zielona: В том, например, что я могла заразиться СПИДом
Mienta Zielona: это угроза?
Mienta Zielona: да
Julia Smelianets: да. и безрассудство
Mienta Zielona: в том, что я потом места себе не находила
Mienta Zielona: и не верила, что могла быть такой безрассудной
Mienta Zielona: не верила
Mienta Zielona: что это я
Mienta Zielona: и от себя такого не ожидала
Julia Smelianets: это все? это самое безрассудное?
Mienta Zielona: да
Mienta Zielona: самое
Julia Smelianets: вы никого не убили. не задушили. вполне дееспособны, но как-будто держите себя за не очень здоровую внутри
Mienta Zielona: может быть
Julia Smelianets: зачем?
Mienta Zielona: да, скорее всего этотак
Mienta Zielona: не знаю
Mienta Zielona: мне это тоже всю жизнь внушали
Julia Smelianets: кто и что говорил, МИла?
Mienta Zielona: знаете ли, трудно теперь по-другому
Mienta Zielona: говорил, что мне нужно к психиатру, что у меня не все в порядке с психикой
Mienta Zielona: те, с кем я жидла
Mienta Zielona: жила
Mienta Zielona: бабушка, мать
Julia Smelianets: добрые женщины
Julia Smelianets: что вы такого делали?
Mienta Zielona: у нас всю жизнь все всех оскорбляли. Ничего... Просто как ребенок вела себя дурашливо...
Julia Smelianets: у нас всю жизнь все всех оскорбляликому нужно лечиться, тому КОГО оскорбляют? или тому КТО оскорбляет?
Mienta Zielona: Например, когда, они смотрели телевизор... А я хотела внимания, мелькала им перед телевизором, а они меня обзывали
Mienta Zielona: Но и я теперь всех оскорбляю, а потом плачу и жалею про это...
Mienta Zielona: Знаю, что этого нельзя делать,
Mienta Zielona: но не видела другого
Julia Smelianets: вы как мама понимаете же , что это нормальное детское поведение
Mienta Zielona: да. Я понимаю
Mienta Zielona: потому и злюсь
Julia Smelianets: тогда в чем нездоровость?
Mienta Zielona: Как можно было этого не понимать???
Julia Smelianets: на кого больше злитесь?
Mienta Zielona: в том, что и я себя теперь так веду
Mienta Zielona: на маму и бабушку
Mienta Zielona: больше всего
Julia Smelianets: на кого из них больше
Mienta Zielona: на бабушку.
Mienta Zielona: Маме закон не писан, извинте
Julia Smelianets: на бабушку сейчас за что злитесь, МИла?
Julia Smelianets: не поняла почему не писан???
Mienta Zielona: За то, что она меня не правильно воспитывала. Не разговаривала со мной. Не говорила, что любит меня... Всегда приводила кого-то в пример, а меня унижала
Mienta Zielona: потому что я ее вычеркнула из своей жизни
Mienta Zielona: ее для меня нет
Mienta Zielona: потому и не писан
Julia Smelianets: вы ее уничтожили?
Mienta Zielona: и еще много почему
Mienta Zielona: да
Mienta Zielona: уничтожила
Mienta Zielona: как и она меня
Julia Smelianets: когда вы ее вычеркиваете, вам легче?
Mienta Zielona: и да, и нет
Julia Smelianets: в чем нет?
Mienta Zielona: в том, что меня раздражает то, что она до сих пор не видит сколько зла мене сделала
Mienta Zielona: и продолжает делать дальше
Julia Smelianets: ого.
Mienta Zielona: например,, настраис=вает отца против меня
Julia Smelianets: МИла, давайте сориентируемся. Время наше подходит концу. Вам сейчас про что важнее, в конце сессии?
Mienta Zielona: о том, что мы сейчас говорим
Julia Smelianets: про бабушку и раздражение в ее сторону?
Mienta Zielona: да
Mienta Zielona: я не хочу на нее злиться
Mienta Zielona: знаю, что она меня любит
Mienta Zielona: и я ее люблю
Julia Smelianets: может быть вы напишете "Письмо бабушке" и потом мы обсудим его?
Mienta Zielona: о, да! Это будет хорошо!!! Знаете, Юля, я вот все думала такие письма написать как раз) Вы угадали
Mienta Zielona: Напишу бабушке
Mienta Zielona: Ок
Julia Smelianets: хорошо. ПИшите письмо.
Mienta Zielona: И скидывать на форум?
Julia Smelianets: на каком чувстве мы завершаем работу?
Julia Smelianets: да на форум
Mienta Zielona: В плаксивом настроении
Mienta Zielona: со слезами на глазах
Julia Smelianets: на какое чувство это похоже?
Mienta Zielona: обида
Mienta Zielona: боль
Julia Smelianets: в сторону бабушки?
Mienta Zielona: да
Mienta Zielona: и жалко себя
Julia Smelianets: хорошо. поняла вас.
Julia Smelianets: я вам про следующую встречу напишу чуть позже. Потому что через две недели я буду в отьезде.
Mienta Zielona: Хорошо! Спасибо!
Julia Smelianets: переписку выложите, если что-то не будете успевать. напишите это сделаю я
Mienta Zielona: Обязательно выложу! Блягодарю. Всего хорошего
Julia Smelianets: Мила, 30 марта 12:00?
Mienta Zielona: Здравствуйте! Да, отлично!
Julia Smelianets: Ок

[Mienta]

Mienta Zielona: Здравствуйте! Да, конечно! Сообщение пришло.
Mienta Zielona: Здравствуйте Юля!
Julia Smelianets: Мила, добрый день!
Mienta Zielona:
Julia Smelianets: с чего начнем?
Mienta Zielona: Спасибо за полет) Он был отличным)
Mienta Zielona: (F)
Julia Smelianets: за что спасибо)?
Mienta Zielona: За поддержку
Mienta Zielona: за всче
Mienta Zielona: все
Mienta Zielona: Давайте сегодня начнем с прощения
Mienta Zielona: ПРОЩЕНИЯ
Mienta Zielona: Каким оно должно быть
Julia Smelianets: давайте
Mienta Zielona: Я вчера пришла к выводу, что я не умею прощать людей и не могу
Mienta Zielona: И не хочу
Julia Smelianets: как пришли к такому выводу, Мила?
У меня опять жутко депрессивный настрой. И постоянно кто-то подливает масло в огонь
Mienta Zielona: У нас с мужем опять закончилась тихая семейная жизнь и начался армагедон. Постоянные ссоры
Julia Smelianets: Есть какая-то причина для ссор сейчас?
Mienta Zielona: Это все вылилось в то, что я позвонила его маме и рассказала про это
Julia Smelianets: про этопро что?
Mienta Zielona: Нет причины. У нас все причины выдуманние
Mienta Zielona: Про ссоры
Julia Smelianets: так...
Mienta Zielona: Его маме муж наврал обо мне, говорил то, что не есть правдой.
Mienta Zielona: Меня это сильно задело.
Julia Smelianets: Не очень пока понимаю, что у вас происходит
Mienta Zielona: Да, я знаю, что это трудно понять, т.к. писать мне чтоб прояснить надо очень много, а время поджимает. Не укладемся
Julia Smelianets: почему не укладываемся?
Mienta Zielona: Потому что времени только 1 час, а писать целый том
Julia Smelianets: какая причина для ссор сейчас?
Julia Smelianets: это как-то связано с употреблением мужа?
Mienta Zielona: У нас случилась сильная ссора.
Mienta Zielona: нет, он неупотребляет.
Julia Smelianets: что именно он сказал своей матери?
Mienta Zielona: Сейчас
Mienta Zielona: Потому что он много работает, сверхнормы
Mienta Zielona: меня это бесит
Mienta Zielona: напоминает о его зависимости
Mienta Zielona: Я хочу внимания
Mienta Zielona: а он весь в работе
Julia Smelianets: Потому что он много работает, сверхнормы
Mienta Zielona: меня это бесит,
напоминает о его зависимостичто напоминает о зависимости, МИла?
Mienta Zielona: Вот я и дорвалась.
Mienta Zielona: Его зависимость в работе
Mienta Zielona: Одержимость ею
Julia Smelianets: вам от мужа не хватает внимания, какого?
Mienta Zielona: Я злюсь очень сильно.
Mienta Zielona: Чтоб после работы не работал, а был с семьей
Mienta Zielona: А он постоянно думает о работе, где б мы ни были
Mienta Zielona: Меня это злит. Я грубо выражаюсь в его сторону
Mienta Zielona: не могу сдержаться
Julia Smelianets: Я злюсь очень сильно[Wednesday, May 04, 2016 11:14 M] Mienta Zielona:
<<< Меня это злит. Я грубо выражаюсь в его сторону - у вас есть право злиться на него?
Julia Smelianets: почему нужно сдерживаться, не пойму...
Mienta Zielona: Начинаеться очень сильный скандал. Потом я хочу "остынуть", а он не дает, меня это бесит еще сильней
Mienta Zielona: Не нужно сдерживаться, но я его матерю
Mienta Zielona: Я знаю, так нельзя
Mienta Zielona: И он меня тоже. Начинаем шарпаться
Mienta Zielona: Он меня и я его
Mienta Zielona: На это все смотрят дети
Julia Smelianets: вы на что именно злитесь, ведь не на сам факт того, что он работе отдает больше времени. А на то, что вам не хватает его времени самой
Mienta Zielona: нет. На тот факт, что он работе отдает большую часть времени
Mienta Zielona: бОльшую
Julia Smelianets: так, поняла вас
Julia Smelianets: и еще он что-то сказал маме
Mienta Zielona: А он сделал из меня монстра перед мамой. Например, наврал ей что это только я постоянно цепляюсь. Хотя это не так. Сказал что я его заставляю смотреть порно. И детей тоже. Это неправда. Меня это очень сильно задело.
Mienta Zielona: Сказал, что я извращенка
Mienta Zielona: С порно отдельная тема)
Julia Smelianets: да..
Julia Smelianets: тут самое время спросить, что вы чувствуете, когда все это мне рассказываете?
Mienta Zielona: Просто я иногда могу посмотреть фильмы такого характера, а он нет.
Mienta Zielona: По этому он выдумывает, что я его заставляю
Mienta Zielona: Я чувствую пустоту.
Mienta Zielona: Я вчера целый вечер проплакала. Вспоминала дедушку. Моего единственного, кто меня поддерживал.
Mienta Zielona: ;(
Julia Smelianets: Просто я иногда могу посмотреть фильмы такого характера, а он нет.
По этому он выдумывает, что я его заставляюэто ваше дело смотрите или нет, это личный вопрос, не понятно зачем это обсуждать с мамой
Julia Smelianets: Я чувствую пустоту.что это за чувство?
Julia Smelianets: смотрите в табличку с чувсствами, Мила
Mienta Zielona: Вечером я позвонила бабушке, рассказала, что муж меня оклеветал перед мамой, еа ч то она мне ответила: Если не давать повод, то тебя и клеветать не будут. Мол, сама виновата.
Mienta Zielona: И вот так всегда
Julia Smelianets: А что вы ждали от нее, Мила?
Julia Smelianets: она когда-нибудь вас разве поддержала...
Mienta Zielona: Да, поддержку хотела получить
Mienta Zielona: да, вы правы
Julia Smelianets: про пустоту расскажите
Mienta Zielona: Из таблички: злость, отвращение
Mienta Zielona: к мужу
Mienta Zielona: боль
Mienta Zielona: душевная боль
Julia Smelianets: что злит, к чему именно отвращение, Мила?
Mienta Zielona: боль-пустота
Mienta Zielona: потому что я не представляю какой мужчина может рассказывать маме о сексуальных партнерах своей жены. И вообще так себя вести. Давать женщине сдачу, например
Julia Smelianets: обида?
Mienta Zielona: И вообще плакаться маме
Mienta Zielona: Да, обида
Julia Smelianets: это отвратительно, что он плачется маме?
Mienta Zielona: конечно. Я тоже плачуся его маме, но я считаю, что для ;енщины это еще более-менее
Mienta Zielona: допустительно
Julia Smelianets: а зачем вы вообще маму вмешиваете в ваши отношения?
Mienta Zielona: У меня иногда такая ненависть к мужу, что кажется, что я его готова убить просто
Mienta Zielona: Начинаю вмешивать я. Потому что, когда мы ссоримся, я хочу выйти куда-нибудь, а муж меня силой держит. Меня это бесит. Я звоню ей с надеждой, что она его успокоит
Mienta Zielona: а потом он начинает
Mienta Zielona: лгать
Mienta Zielona: Он не дает мне остыть
Mienta Zielona: выйти в другую комнату, на улицу
Mienta Zielona: Закрывает дом
Julia Smelianets: вы как дети подростки, пытаетесь позвать взрослых, чтобы вас рассудили
Mienta Zielona: да, я заню
Mienta Zielona: это замкнутый круг
Julia Smelianets: вы сколько лет замужем за мужем нынешним?
Mienta Zielona: три будет
Julia Smelianets: это замкнутый круг можно решиться разомкнуть
Mienta Zielona: такие ссоры
Julia Smelianets: можно договориться с мужем, как вы будете себя вести во время ссор. можно ли вам уходить
Julia Smelianets: договориться не звонить маме, потому что вы уже взрослые
Mienta Zielona: Да, это разумно. Но когда доходит до крайней точки кипения - здравый ум отключается у обеих
Julia Smelianets: договориться вне конфликта
Mienta Zielona: Почему я заговорила о прощении. Мне кажется, я не могу простить мужу то его прошлое. Те наркотики и то, что он меня обманывал столько
Mienta Zielona: мы договариваемся постоянно. Но я и он - провокаторы
Mienta Zielona: Я вообще не могу ничего никому простить. А жить с такой обидой очень тяжело
Julia Smelianets: Мне кажется, я не могу простить мужу то его прошлое. Те наркотики и то, что он меня обманывал столькочто вы чувствуете по этому поводу?
Mienta Zielona: обида, отвращение
Julia Smelianets: к чему к употреблению или обману
Julia Smelianets: не пойму, что вас больше задевает
Mienta Zielona: к мужу. За то, что он так делал
Julia Smelianets: к чему к употреблению или обману
Mienta Zielona: обману
Julia Smelianets: а в чем он обманывал, МИла
Mienta Zielona: не рассказал о своем прошлом. И будучи со мной употреблял их
Mienta Zielona: дальше
Julia Smelianets: вам невыгодно его прощать, да?
Mienta Zielona: почему?
Mienta Zielona: такая гипотеза имеет право на существование
Julia Smelianets: )

[Mienta]

Julia Smelianets: вы сколько лет замужем за мужем нынешним?
Mienta Zielona: три будет
Julia Smelianets: это замкнутый круг можно решиться разомкнуть
Mienta Zielona: такие ссоры
Julia Smelianets: можно договориться с мужем, как вы будете себя вести во время ссор. можно ли вам уходить
Julia Smelianets: договориться не звонить маме, потому что вы уже взрослые
Mienta Zielona: Да, это разумно. Но когда доходит до крайней точки кипения - здравый ум отключается у обеих
Julia Smelianets: договориться вне конфликта
Mienta Zielona: Почему я заговорила о прощении. Мне кажется, я не могу простить мужу то его прошлое. Те наркотики и то, что он меня обманывал столько
Mienta Zielona: мы договариваемся постоянно. Но я и он - провокаторы
Mienta Zielona: Я вообще не могу ничего никому простить. А жить с такой обидой очень тяжело
Julia Smelianets: Мне кажется, я не могу простить мужу то его прошлое. Те наркотики и то, что он меня обманывал столькочто вы чувствуете по этому поводу?
Mienta Zielona: обида, отвращение
Julia Smelianets: к чему к употреблению или обману
Julia Smelianets: не пойму, что вас больше задевает
Mienta Zielona: к мужу. За то, что он так делал
Julia Smelianets: к чему к употреблению или обману
Mienta Zielona: обману
Julia Smelianets: а в чем он обманывал, МИла
Mienta Zielona: не рассказал о своем прошлом. И будучи со мной употреблял их
Mienta Zielona: дальше
Julia Smelianets: вам невыгодно его прощать, да?
Mienta Zielona: почему?
Mienta Zielona: такая гипотеза имеет право на существование
Julia Smelianets: )
Julia Smelianets: всегда есть козырь в рукаве
Mienta Zielona: да
Julia Smelianets: есть чем ему ответить
Mienta Zielona: да
Mienta Zielona: )
Mienta Zielona: А зачем было делать что-то такое чем я могла бы потом козырять?
Julia Smelianets: я вот просто думаю, вот начну я вам рассказывать про зависимость. Про то, что вранье-это один из симптомов его болезни. Про то, что вероятно ему было страшно раскрыться перед вами. И не употреблять о не мог в этот момент, вы ведь это все уже знаете....
Julia Smelianets: так?
Mienta Zielona: конечно знаю
Julia Smelianets: поэтому, очевидно вам нужно зачем-то на него обижаться
Mienta Zielona: Значит мое "матерное" поведение - это симптом моей болезни. Результат того, в какой семье я выросла. Так пусть терпит?
Julia Smelianets: может быть неадеватное сравнение, но это все равно как если бы ваш муж обижался, что вы заболели гриппом и чихаете
Mienta Zielona: И сколько?
Mienta Zielona: Это меня оправдывает?
Julia Smelianets: кто терпит, не поняла...
Mienta Zielona: Я имела ввиду пусть тогда терпит мое поведение?
Mienta Zielona: Потому что я вся такая бедная,... Меня в детстве обижали... мамы не было...
Mienta Zielona: Пусть знает, что это всего -навсего мой симптом
Mienta Zielona: как чих
Mienta Zielona: например
Mienta Zielona: при гриппе
Julia Smelianets: Значит мое "матерное" поведение - это симптом моей болезни. Результат того, в какой семье я выросла. важно увидеть за матерным поведением желание что-то получить для себя. У вас есть неудовлетворенная потребность. НО! то как вы ее пытаетесь удовлетворить не приводит ни к чему хорошему. Вы хотите внимания мужа. Я кстати так и не поняла, что это значит.... Но выражаете это желание так, что вы оскорбляете друг друга и включаете в конфликт свекровь..
Mienta Zielona: Нет. Сначала это были долгие дни разговоров и просьб
Julia Smelianets: скажите мне это так, как вы просили у мужа
Julia Smelianets: Я имела ввиду пусть тогда терпит мое поведение?
Потому что я вся такая бедная,... Меня в детстве обижали... мамы не было...
Пусть знает, что это всего -навсего мой симптом
как чих
напримернет конечно
Mienta Zielona: Это, например, когда мы ложимся спать, а мужу постоянно приходят с работы сообщения... Целую ночь под подушкой брыньчит телефон... В любую минуту он должен отписывать в послерабочее время... Ждали отпуск с 5 дней - дальше 2 из них проработал...
Mienta Zielona: Идем в магазин по продукты - я выбираю покупки - муж переписывается по работе...
Mienta Zielona: а не помогает мне.
Mienta Zielona: Это не входит в его обязанности.
Mienta Zielona: Его обязанности - 8 часов работы в день
Mienta Zielona: а не 24
Julia Smelianets: Мила, я поняла что вы сердитесь
Julia Smelianets: как вы просите его?
Mienta Zielona: Просила нормально о здоровом балансе
Julia Smelianets: далее прямая речь
Mienta Zielona: чтоб на работе - работа, а дома - дом и мы
Julia Smelianets: попросите меня так как вы просите мужа
Mienta Zielona: Ты знаешь, мне кажется что ты слишком много на себя берешь. И позволяешь на работе вылезти себе на голову. Я прошу тебя, научись здоровому балансу. Оставляй работу на работе, а дома помни о нас
Mienta Zielona: что мы тоже нуждаемся в твоем внимании
Mienta Zielona: примерно так
Julia Smelianets: Отстранитесь на секунду, представьте, что вы -ваш муж. Прочтите. Почувствуйте, что с вами происходит
Mienta Zielona: ничего не чувствую
Mienta Zielona: я не могу отстранится
Julia Smelianets: Хорошо, я вам скажу со стороны
Mienta Zielona: ок
Julia Smelianets: что слышу
Mienta Zielona: что?
Julia Smelianets: вы поучаете его
Mienta Zielona: упреки?
Julia Smelianets: В этом тексте НЕТ просьбы
Julia Smelianets: да, упреки и указ как ему поступать
Mienta Zielona: может быть. Но мы оба так общаемся
Mienta Zielona: с обеих сторон
Julia Smelianets: Значит у вас взаимное неуважение
Julia Smelianets: Здоровая просьба начинается со слов "Я..."
Mienta Zielona: да, я знаю И с этим согласна. У нас нет уважения друг к другу
Julia Smelianets: Давайте попробуем начать
Mienta Zielona: Просить?
Mienta Zielona: )))
Julia Smelianets: да, как бы вы начали со слов "Я"
Mienta Zielona: Я хочу чтоб ты научился разграничивать работу и семью
Julia Smelianets: стоп
Julia Smelianets: Я.... (чувствую то то и то-то, когда ты...)
Mienta Zielona: Это приказ
Mienta Zielona: )
Julia Smelianets: да, приказ
Julia Smelianets: )
Julia Smelianets: Я хочу чтоб ты научился разграничивать работу и семью читаем тут подтекст "Ты неспособен разграничивать работу и семью"
Mienta Zielona: Я чувствую обиду, когда ты так много работаешь и не уделяешь нам внимание
Julia Smelianets: УРА!!!!
Mienta Zielona: ахахаххх)
Mienta Zielona: УРА!
Julia Smelianets: получается
Mienta Zielona: Хорошо. А что вам не нравится в подтексте если это правда?
Mienta Zielona: если таки не умеет?
Julia Smelianets: Хорошо. А что вам не нравится в подтексте если это правда?
если таки не умеет?что он должен с этим всем делать?
Julia Smelianets: он идиот в глазах любимой женщины
Mienta Zielona: задуматься
Mienta Zielona: должен
Julia Smelianets: он чувствует себя виноватым, неспособным и хочет защищаться и кричать
Mienta Zielona: чтоб не быть идиотом
Julia Smelianets: это немотивирующее пространство
Mienta Zielona: мотивировать должны оба
Julia Smelianets: Мила, давайте переформулирование просьб будет вашим ДЗ
Mienta Zielona: а кого и что просить?
Julia Smelianets: я готова с вами обсудить это на форуме
Julia Smelianets: 10 просьб к мужу
Mienta Zielona: конечно. Как это сделать?
Julia Smelianets: сформулировать
Mienta Zielona: написать на форуме?
Julia Smelianets: да
Julia Smelianets: с чем сегодня вы в конце встречи?
Mienta Zielona: В любой день?
Mienta Zielona: С радостью
Mienta Zielona: В конце встречи)
Julia Smelianets: о чем радость?
Mienta Zielona: о том, что вы помогаете мне себя понять
Julia Smelianets: хорошо)
Mienta Zielona: и вообще, настроение улучшается всегда
Mienta Zielona: после терапии
Julia Smelianets: я вам напишу по поводу следующей встрече позже
Mienta Zielona: хорошо, всего хорошего!!!