Есть ли целесообразность анализа на лямблии?

[Vision]

Уважаемые врачи, надеюсь на помощь вот в каком случае.
29-го апреля сын с женой были на даче, ночью сын попросился в туалет по большому, что немного странно было, но тогда не придали значения. На следующее утро, когда прыгал на батуте, его вырвало. Списали это на то, что просто перепрыгал, но они поехали домой.
В целом сын чувствовал себя нормально, но примерно 1-го мая появилась температура, 37,4 и самочувствие было так себе. Но через пару часов всё нормализовалось.
И вот вроде бы всё нормально стало, ребенок себя хорошо чувствовал, ходил в садик и единственное, что нас смущало, он стал ходить в туалет по 3-4 раза в день, может минут через 30 после еды. Такого у него раньше не было, еще недавно мы с запорами боролись. А тут даже пару раз ночью вставал и бежал в туалет.
11-го мая мы всё таки решили сходить на прием педиатра, на всякий случай. Она осмотрела сына, не нашла каких-то причин для беспокойства. Правда выписала креон и энтерол, т.к. стул у ребенка был какой-то не понятный и не понос, но и не такой как обычно. И вроде бы на фоне энтерола и креона стало лучше, по крайней мере стул стал лучше сформирован и бегать в туалет сын стал реже.
14-го мая, вдруг, сын начал жаловаться на на боли в животе. Измерили температуру - 37,6. Решили не рисковать и поехали в детскую больницу. Пока сидели там часа 1,5 температура скакала, то выше 38, а потом вообще в район нормальной вернулась. Хирург пощупала живот, сказала, что по её части ничего нет. Сделали анализ крови и лейкоциты 31. Нас конечно же положили в инфекционное отделение.
Пролежали там с 14-го по 17-е. Из лечения - антибиотик панцеф. Брали мазки и анализ крови, по всем проверяемым заразам результаты отрицательные.
Что проверяли, вот у нас только данные есть:

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

Сегодня дозвонились до больницы, там сказали, что вот анализ "кал на кишечную группу" - всё отрицательное.

Т.е. фактически до сих пор не понятно, что это вообще у сына было и правильно ли мы лечим. Боли в животе сохраняются, хотя вроде бы и уменьшились. И как выяснилось, живот у него уже давно болел, но он молчал, пока сильно не заболел. И видимо какими-то спазмами это происходило.
По заключению УЗИ - мезаденит и наверное поэтому боли в желудке сохраняются.
Всё вроде бы шло хорошо, но сегодня у сына температура поднимается до 38,1 и боли в животе усилились. Это наверное может быть просто что он сверху хватанул что-то когда лежал в больнице, но всё таки хотелось бы понять, чем он более и вылечим ли мы его антибиотимок. Вдруг это все таки какая-нибудь паразитарная штука типа лямблий.

Подскажите пожалуйста, как нам действовать дальше, есть ли целесообразность сдать кал на лямблии, я так понимаю это три дня подряд надо сдавать? Или на что-то другое? Есть еще вчерашний анализ крови, лейкоциты вернулись в норму, некоторые показатели другие правда за пределами нормы, но как сказал педиатр, на них можно не обращать внимание в данном случае. Могу выложить, если он может помочь.

Заранее спасибо!

P.S. Лямблии это самодеятельность, т.е. никто из врачей про этот вариант не говорил. Но вдруг это был и не вирус и не бактерии, а паразиты...

[qwerty]

Лямблиоз - мягко протекающее заболевание, никогда не вызывает температуры, боли в животе могут быть, умеренные. Вам сделали копрограмму - она выявляет всех паразитов. Скорее всего, ребенок переносит какую-то кишечную инфекцию. Случай для очных врачей, а не интернет-консультации.

[Vision]

Очные врачи конечно же занимаются ребенком. Только из больницы неделю как выписались, а фактически нет никакой положительной динамики. И скоро уже выходит месяц как у ребенка проблема, потому что вчера этот скачок температуры, усиление болей в животе и опять вернулось это хождение в туалет по много раз в день. На фоне того, что он в свои почти 8 лет весит 20 кг, он уже просвечивается почти. И что делать понимания нет, потому что ребенка лечат вслепую. Скачок температуры на фоне приема антибиотка - очень настораживает, это же может означать, что он не работает против источника всех проблем.
Очные врачи хорошо, но коллективный разум порой намного важнее, это причина, почему я обращаюсь за помощью. Сидеть и ждать - чего, сколько еще? Очень не хочется что-то упустить и потом горько расхлебывать.

Вам сделали копрограмму - она выявляет всех паразитов.

Может это моя сумасшествие, но я не очень доверяю анализам сделанным в больнице. Теже лейкоциты 31 никак не перероверяли и не подтверждали, просто приняли, что результат верный. А даже я, не врач, знаю, такие ситуации, когда это была ошибка.

[Vision]

И добавлю про копрограмму. Цитирую:
Копрология 15.05.18 реакция 6,5 слизь++, в слизи лейкоциты покрывают все поля.

Верно ли я понимаю, что фактически никакие анализы не проводились из-за лейкоцитов?

[Dr.Vad]

Уже говорил Вам в др. теме, где искать у ребенка проблемы - запоры до 5 лет и поносы в более старшем возрасте с болями и низким весом характерны для целиакии или нецелиакийной непереносимости глютена; есть определенные признаки целиакии на УЗИ, включая увелич. в/бр. л/у (мезаденит); грамотный узист должен их знать. Пока Вы не вложитесь в грамотное обследование ребенка и исключение данной патологии, как это делается во всем мире, Ваш ребенок будет страдать и получать ненужное обследование и лечение.

[Vision]

Вадим Валерьевич, мы за последние несколько месяцев потратили тысяч 50, следуя тем рекомендациям, что были даны на РМС. Это не в качестве претензий, в качестве объяснения, почему мы не можем сразу и всё сделать, в том числе анализы которые еще тысяч под 10 рублей стоят.
Не говоря о том, что у нас физически не было времени. Мы то по психиатрам, логопедам и прочим специалистам, то по врачам, с нашим отитом долго не проходящим.
И конкретная ситуация, когда у ребенка повышены лейкоциты, температура, боли в животе это что вдруг целиакция так проявилась?
Если же нет, то нам надо здесь и сейчас текущую проблему решить.

запоры до 5 лет и поносы в более старшем возрасте

Никаких запоров до 5 лет у нас не было. Никаких поносов у нас не было. До 6 лет мы вообще не знали никаких проблем с туалетом, всё как по часам было. Запор (точнее то, что сын ходил в туалет раз в 2-3 дня) появились примерно год назад и мы справились с этой проблемой. Понос условный появился меньше месяца назад. Мезоденит на фоне кишечной инфекции нормальное явление. Если я ошибаюсь, поправьте пожалуйста. Но что сейчас говорит за то, что нам надо всё бросить, игнорировать текущее состояние и начать делать дорогущие анализы на целиакию у болеющего ребенка? Какова вообще будет информативность этих анализов в таком состоянии здоровья?

[Dr.Vad]

Вы вправе поступать как Вам кажется правильным; только не обижайтесь, что в один момент Вам перестанут отвечать; ибо Вы игнорируете даваемые вам советы, но требуете ответов на только Вам кажущиеся важные находки или симптомы; про целиакию - она может впервые клинически проявляется в любом возрасте и как правило проходит 3-7 лет от первых симптомов до постановки диагноза

[Vision]

Вадим Валерьевич, скрывать не буду, меня задело Ваше сообщение. Задело по той причине, что назвать нас теми людьми, которые игнорируют советы - это точно не про нас.
Это выглядит так, что мы сами виноваты в том, что в сутках всего лишь 24 часа, а не 48 и денег у нас не миллионы.
Конечно это задевает, потому что из всех рекомендаций, что нам дали здесь в другой теме, мы не выполнили лишь одно - анализы на целиакцию. Ну да, мы всё игнорируем, обойдя уйму специалистов, потратив очень значительные для нас средства и виноваты в том, что у нас за последние два месяца месяц ребенок фактически болеет, а нам еще параллельно приходилось ездить по врачам для комиссии в школу, когда ребенка с явными проблемами с речью не хотят брать в ресурсный класс и нам пришлось всё по второму разу проходить и ставить сына на учет к психиатру, иначе бы нам этот самый класс не дали.
У меня жена домохозяйка и не по той причине, что этого хочет, а по той причине, что у неё 24 часа в сутки уходят на сына, с нашими вечными проблемами.
И сын видит только вечные врачебные кабинеты, особенно последнее время. Мы отложили целиакцию на июнь, когда закончится детский сад, мы поднакопим денег и можно будет спокойно этим заняться.

Пока я увидел упрек в наш адрес, а вот на вопрос - температура, высокий уровень лейкоцитов, боль в животе - это реально может быть проявлением целиакии и в таком состоянии ребенка анализ будет информативен - нет, этой информации нет, увы.

[Dr.Vad]

Хорошо, больше не буду Вас беспокоить, чтобы случайно не задевать, любой неинфекционый воспалительный процесс в животе может давать и температуру, и лейкоцитоз в крови, и боли в животе. Желаю Вашему сыну поправиться, в диагностике целиакии главное - опытный гастроэнтеролог, если его нет, самостоятельно ее исключать не рекомендуется. Всего наилучшего

[Vision]

Мы сделаем генетически тест на целиакию в ближайшие дни. Жаль, что я так и не смог донести, что оплатить 5400 за тест и 5500 за консультацию врача, это немалые деньги в России и их нельзя просто взять и ниоткуда достать. И именно поэтому целиакия, как крайне маловероятный вариант, была отложена до появления финасовых возможностей. Но раз она может давать всю нашу симптоматику, мы подстрахуемся и начнем уже сейчас работать в эту сторону.

Однако все мои вопросы актуальны, потому что у ребенка какое-то заболевание, которое явно не лечится назначенным антибиотиком. И лучше по факту ему не становится. И мы ждем непонятно чего, потому что очные врачи нам фактически не дают никаких рекомендаций кроме того что ждать. И это при отсутствии диагноза.

[qwerty]

Обратитесь в клинику "Рассвет", Тел. многоканальный для записи
8(495) 249 03 33. Там собрались лучшие педиатры Москвы, самый грамотный в стране гастроэнтеролог. Клиника не из дешевых, но не заставит вас тратить деньги впустую. Идите сразу к Алексею Парамонову.

[Vision]

Спасибо огромное! Я вот вчера этому доктору в ЛС написал, потому что не мог найти его, где он сейчас работает.

[Vision]

Счастье было недолгим. У Парамонова запись до середины июля занята, это вообще конечно не вариант столько ждать без диагноза и лечения.

[Vision]

Клиника Рассвет наверное и классная, но она видимо для тех, у кого состояние здоровья позволяет ждать недели или месяцы. Сегодня думали записаться хотя бы к педиатру - Сергею Александровичу Бутрий, но у него запись на 11-е июня.
У ребенка похоже кровь в кале уже появилась, сложно однозначно сказать. И к кому обратиться во всей огромной Москве мы не знаем. Так, чтобы это не было время впустую потраченное и деньги выброшенные на ветер. Ложиться обратно в больницу, где особо никто и не напрягался чтобы установить причину проблем - смысла никакого нет.
Сдали анализ "наследственная предрасположенность к целиакии по локусам генов системы HLA II класса Hereditary Predisposition to Celiac Disease (CD), HLA Class II Genes". Так же сдали кал на ОКИ. И купили некоторые безглютеновые продукты. Попробуем хотя бы убрать макароны обычные, которые ребенок чаще всего и ест, на случай, если это проблема с непереносимостью глютена... К Парамонову мы видимо в августе только попадем, поэтому пока будем тыкаться сами как слепые котята.

Смысл сообщения в том, что может кто-то подскажет других докторов, только так, где мы гарантированно получим квалифицированную помощь.

[qwerty]

В "Рассвете" собрались лучшие врачи, прошедшие через наш форум. Так что имеет смысл не метаться и опять тратить деньги на обследования, а дождаться приема там.