Анатомически узкий таз - тактика родоразрешения

[Acusher]

Сообщение от Dr.Nathalie

Видите ли, доктор. Ваша тактика по родостимуляции и ведении родов при узком тазе неизбежно должна сопровождаться ростом ЧСРТ. Я понимаю, что доля женщин с узким тазом невелика на фоне большого количества родов, но цифры и зависимость диагнозов новорожденных от способа родоразрешения таких мам увидеть хотелось бы...

родовой травматизм неизбежно снижается по нашему родильному дому, в том числе ЧСРТ. Напомню, что мы обсуждали конкретный случай. Это не наша тактика. Это тактика могла быть возможной у данной конкретной пациентки.
Зависимость не отследите. во многих историях не все пишем....

[DrSusha]

Сообщение от Acusher

Зависимость не отследите. во многих историях не все пишем....

Это нечто.... До первого суда...Наверное и травматизм снижается, что не все в истории пишется...

[Dr.Nathalie]

Сообщение от Acusher

Зависимость не отследите. во многих историях не все пишем....

О как!

[Acusher]

Сообщение от doctorka

Угу, позволим проэкпериментировать - немножко раздолбаем лонное сочленение, немного головку деформируем, заполучим аспирационную пневмонию, травму в родах, ДЦП и далее по списку...акушер сияет - вот - узкий таз а родила сама - какой я замечательный, интуиция у меня развита, головка прошла...а что дальше с ребенком - плевать.
Я уже не говорю о том, что УЗИ и все подсчеты могут оказаться ошибочными и родится плод с незрелыми легкими и все что к этому прилагается...
Зы: извиняюсь за резкость, но работая в роддоме нередко сталкивалась именно с таким подходом и имела возможность наблюдать, что получается из таких экспериментов.

Очень грубо. Акушеры так роды не ведут. Это не эксперименты, это клиническое мышление. Возвращаю Вас к конкретной пациентке: масса плода соответствует 33 неделям при доношенной беременности, сама весила 46 кг, узкий таз III степени - конституция. Правильное вставление головки, хорошая родовая деятельность = роды через ЕРП+здоровый ребенок.

[Dr.Nathalie]

Сообщение от Acusher

Правильное вставление головки, хорошая родовая деятельность = роды через ЕРП+здоровый ребенок.

Если бы да кабы, да во рту росли грибы (с)
Простите за сравнение.

[Acusher]

Сообщение от Dr.Nathalie

Если бы да кабы, да во рту росли грибы (с)
Простите за сравнение.

Это акушерство! А Вы как думали? Или в неонатологии можно все спрогнозировать? Сомневаюсь и очень сильно.

[DrSusha]

Сообщение от Acusher

Правильное вставление головки, хорошая родовая деятельность = роды через ЕРП+здоровый ребенок.

Это эксперимент над живыми людьми - матерью и плодом..

[Dr.Nathalie]

Сообщение от Acusher

Это акушерство! А Вы как думали? Или в неонатологии можно все спрогнозировать? Сомневаюсь и очень сильно.

И я как раз об этом. Слишком много "если" в Вашей "логической" цепочке. Вы описываете идеальный вариант и призываете основывать на нем тактику ведения родов. Правильно ли это? Будут ли соблюдены все условия нормального течения родов? И Вы тут же сами говорите, что невозможно что-то спрогнозировать в акушерстве.

[Acusher]

к сожалению мы с вами разговариваем на разных языках.
вы меня не убедили.

[Наталья П.]

Что по этому поводу говорит наука? Международный опыт?

[DrSusha]

Классическое акушерство и российские стандарты все что больше 2 степени - родоразрешать путем Кесарева сечения. Международный опыт - см. 1 пост Доктора Ники.
Там нет понятия анатомически узкий таз. Все женщины на доношенном сроке пускают в роды (именно ждут начала родов, а не стимулируют), потом уже оценивают есть несоответствие или нет.

[Наталья П.]

Тогда предложенная стимуляция - это недоказанные и незаконные опыты.

[Acusher]

некоторые клинические ситуации не подходят под стандарты. и тогда включается клиническое мышление и опыт. чтобы уметь вести роды их надо вести, ежедневно!

[Annabella]

Я всегда писала это в скрытых сообщениях и говорила коллегам лично, но здесь я просто не могу сдержаться, простите.
Многие российские женщины ОЧЕНЬ не хотят идти рожать второго ребенка в родильном доме. Увы, я из их числа (я не хочу рожать второго ребенка в России, не в роддоме я не могу рожать). Именно потому, что нет никакой гарантии, что врач будет вести роды не по рекомендации (хотя бы отработанной на статистическом материале), а примерно (прошу прощения за сравнение) - плюнет в потолок, посмотрит, куда плевок полетел, и решит - а вот этой мы пузырь вскроем (не спросив вот эту, взрослую женщину, которая может принять решение), а вот у этой "за промежность держаться не будем, если что, разрежем", а этой, у которой была тромбоэмболия легочной артерии, да еще тромбофилия, и сахарный диабет - запретим рожать вообще.
И после всего написанного в треде, особливо "Зависимость не отследите. во многих историях не все пишем...." - давайте не будем удивляться, почему женщины не хотят рожать в роддомах, а хотят рожать дома, и почему нас (врачей) после роддома так ненавидят...

[Наталья П.]

Ну да. Выпихивать ребенка на 2-3 недели раньше срока да еще в узкий таз и считать это клиническим мышлением и индивидуальным подходом...