Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 14.02.2016, 15:12
Knadia Knadia вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.12.2013
Город: Москва
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 17
Knadia *
Вопрос по схеме лечения. Гипертония.

Здравствуйте .
Женщина, 62 года, гипертония с 2010 года.
В анамнезе гиперпаратиреоз, ангиоэнцефалопатия, ИБС,
ГЭРБ, спастический колит, хронический бронхит.
С января месяца, принимаемые 5мг. конкора и 10 берлиприла,
перестали держать давление и был криз 200 на 100.
Мнения врачей разделилось - один предлагает перейти на
сартаны, другой говорит , что попробуем сначала рамиприл.
До посещения врачей я постепенно увеличила дозировку берлиприла
до 25мг. в сутки , давление 2 дня держится 140-150 на 90-95.
Прошу вашего мнения - какую схему лучше выбрать.
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 14.02.2016, 15:38
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,426
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ИБС в каком виде у Вас?
Холестерин ЛПНП? Гемоглобин?
Рост, вес?
Что еще принимаете (подробно) из лекарств?
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 14.02.2016, 16:02
Knadia Knadia вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.12.2013
Город: Москва
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 17
Knadia *
Спасибо за внимание к моей проблеме.
ИБС ставили только по кардиограмме.
ИБС:атеросклеротическая болезнь сердца, гипертоническая болезнь
3 стадия, АГ 3 степени риск 4.

Никаких дополнительных обследований мне не предлагали.
Рост 159, вес 57 кг.
ЛПНП 3, 87, холестерин 5,37.
Гемоглобин 156. Курю...
На сегодняшний день - конкор 5, берлиприл 25, аспирин 75.
Витамин Д 0,5.
Париет, фосфалюгель, мотилиум, креон - по требованию.
Редко - нурофен, но-шпу, фенозепам при панических атаках.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 14.02.2016, 16:28
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,426
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ваш индивидуальный риск умереть от сердечной болезни 7% за 10 лет:
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=264106
Т.е. у Вас высокий риск, т.е. целевой уровень холестерина ЛПНП у Вас 2,5 ммоль/л, т.е. Вам нужно немедленно начать изменение образа жизни и принимать статины (аторвастатин или симвастатин). Цель - продление жизни.

Если бы Вы не курили, то Ваш риск был бы 3%. Если не торопитесь умирать, то лучше бросать. Цель - продление жизни.

Доза аспирина 75 мг мала для профилактики того от чего он принимается, рекомендую увеличить дозу до хорошо изученной - 100 мг. Цель - продление жизни.

В отношение лечения гипертензии, я бы просто добавил гипотиазид 12,5 мг к имеющейся терапии (бисопролол 5 мг + эналаприл 20 мг) и понаблюдал за давлением 5 дней.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 14.02.2016, 16:42
Knadia Knadia вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.12.2013
Город: Москва
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 17
Knadia *
Спасибо.
Александр Иванович, мне эндокринолог запрещает гипотиазид,
у меня гиперпаратиреоз - повышен кальций в крови.
Насчет статинов, аспирина и курения поняла.
На следующем приеме буду просить назначить статины.
А как насчет выбора между сартаном и рамиприлом,
в свете того , что мне нельзя тиазидные мочегонные,
даже индапамид сказали нельзя.
Врачи , к которым я обращалась, в один голос говорят,
что использовать мочегонное других классов на постоянное
применение в моем случае это плохо, поэтому предлагают
заменить берлиприл, и понаблюдать , что получится.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 14.02.2016, 17:40
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,426
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Не уверен, что доза гипотиазида 12,5 мг будет обладать мочегонным действием и способствовать концентрации кальция в крови. Эта доза мала для мочегонного проявления, но достаточна для потенциирования двух других препаратов. Но не настаиваю, выбор за очными врачами. По Вашей теме в эндокринологии не очень понятно, что же в итоге с Вами: витамин Д или паращитовидная железа? http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=350930
2. Учитывая указанные цифры АД, тактика замены прила на прил или на сартан за счет большей силы второго может дать +5-10 мм рт.ст. Т.е. не так много, как от этого ожидают. Чудес в жизни бывает мало, к сожалению. Поэтому я бы все-равно предложил бы добавить третий препарат для потенциирования действия (что-то типа резонаса, когда малые дозы разных препаратов вместе действуют сильнее, чем каждый в одиночку). Если нельзя гипотиазид, то тогда я бы выбрал амлодипин - 5 мг.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 14.02.2016, 18:04
Knadia Knadia вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.12.2013
Город: Москва
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 17
Knadia *
Александр Иванович, огромное Вам спасибо !
Теперь я поняла, что по этому вопросу мне
дополнительно нужна консультация эндокринолога.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 14.02.2016, 22:21
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,426
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Посоветовался с Эндокринологами. Поскольку гиперпаратиреоз не исключен, то лучше пока не рисковать с мочегонными. Ситуация с кальцием, витамином Д и паращитовидной железой у Вас прояснилась? Точный диагноз есть?
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 14.02.2016, 23:08
Knadia Knadia вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.12.2013
Город: Москва
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 17
Knadia *
Александр Иванович, Вы даже не представляете, насколько
я Вам благодарна за Ваше внимание !
Вследствие того, что узи паращитовидных желез не показало
паталогии, вит.д был совсем низким, а кальций и паратгормон
повышен не сильно, мне назначен вит .д на три месяца.
Допиваю последние три недели и пойду сдавать анализы.
Я консультировалась с тремя эндокринологами, все
пришли единому мнению. Считают , что это вторичный гиперпаратиреоз.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 27.10.2017, 16:11
Knadia Knadia вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.12.2013
Город: Москва
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 17
Knadia *
Здравствуйте, уважаемые врачи!
Благодаря вашим рекомендациям проблем с давлением не было.
130-140 на 80-90 пульс 55-70.
Пару раз повышалось давление до 180 на 100 без симптоматики ( без
головной боли, тахикардии, тошноты, озноба и т.п. ). Снимали по скорой магнезией.
Сейчас у меня проявилась ортостотическая гипотензия.Впервые были проявления в августе 1916 г. после удаления камня мочеточника под пропофолом. Проявления были не сильные, переносимые, за месяц прошли. Далее в июле 1917 после колоноскопии (пропофол) ОГ вернулась и не прошла. 12 октября мне удалили полип в кишечнике и ОГ резко усилилась.
Кардиолог снизила дозы препаратов. Принимаю утро 0,5 конкора,
вечер 0,5 берлиприла.
Давление -
утро, не вставая - 120-80-65
переходишь к столу -100(110)-90-90(100)
стоя - 100(105)-90-100(110)
при ходьбе пульс 90-100
если походить и сесть, то сразу будет 130(140)-80-100
далее сидя примерно 110(105)-90-100
если далее лечь, то сразу 130(140)-90-80(85)
к ночи перед сном,лежа -130(120)-80-55(50)

Болит верх груди, шея сзади, подзатылочная область, надплечья.
Кардиограммы делали раз пять , уже на фоне ОГ, проблем не обнаружили. Эхокг тоже нормальное. Фотоаппарата нет, описания могу переписать. Или если описания мало, попрошу дочь.
Общий анализ крови в норме, биохимия в норме, ТТГ в норме,
Гликированный гемоглобин 5,6.
Похудела, соответственно питанию. Сейчас 51-52 кг. Весна, лето болел живот. Мало ела, далее две колоноскопии, плюс обострение люмбоишалгии.
Теперь ОГ... ем как котенок, примерно 1000ккал...

УЗИ брюшной полости норма, узи почек и надпочечников норма, ФГДС
поверхностный гастрит, колоноскопия норма, полип удалили, поставили диагноз СРК. Узи сонных артерий, маленькая бляшка, без стенозов. Ноги - варикоз, незначимая бляшка , на правой ноге не состоятельны клапаны.
Помогите, пожалуйста. Пока обращение к платному кардиологу результата не дало.

Я совершенно не понимаю, что мне делать дальше.(((
Что во мне так сильно поломалось ? (((
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 27.10.2017, 16:43
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Knadia Посмотреть сообщение
Болит верх груди, шея сзади, подзатылочная область, надплечья.
проблема не кардиологическая, исключайте остеохондроз в шейном отделе позвоночника. Вам нужен невролог.
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 27.10.2017, 17:04
Knadia Knadia вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.12.2013
Город: Москва
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 17
Knadia *
Спасибо !
Снимок шейного отдела без патологий.
Я понимаю, что это может быть сердце, эндокринология, неврология.
Давление-то резко падает, пульс резко возрастает. Передвигаюсь с трудом, стоять вообще невозможно.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 27.10.2017, 20:14
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Knadia Посмотреть сообщение
Спасибо !
Снимок шейного отдела без патологий.
Я понимаю, что это может быть сердце, эндокринология, неврология.
Давление-то резко падает, пульс резко возрастает. Передвигаюсь с трудом, стоять вообще невозможно.
а сколько жидкости Вы потребляете, включая супы и любую жидкую пищу? Соль в рационе есть? креатинфосфокиназу смотрели? невролог Вам осматривал? статины принимаете? когда отмечаются боли в верхней половине туловища: при движении, в покое, при пальпации?

Сердце тут не при чем. Если исключили остеохондроз, нужно исключать миозит и фибромиалгию.
Цитата:
Сообщение от Knadia Посмотреть сообщение
Передвигаюсь с трудом, стоять вообще невозможно.
почему? Болят мышцы ног, или слабость мышц ног, или общая слабость?

Коллеги-эндокринологи советуют дообследоваться в ЭНЦ.

Еще вопрос, Вы пишите про рентген шейного отдела позвоночника, Вы его делали после появления болей?
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 27.10.2017, 20:48
Knadia Knadia вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.12.2013
Город: Москва
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 17
Knadia *
Воду пью 1,5 литра. Соли было мало, сейчас еду подсаливаю.
Миосцефальный синдром имеется, мышцы иногда побаливают. КФК сделаю.
А плохо мне от того , что снижается давление и повышается пульс.
При моих обычных 140-90-60 имеющиеся 110-90-100 в вертикальном положении совершенно не переносимы.
И дозировку препаратов мне сильно снизили, но давление от этого снижения не повысилось. Ранее было ночью 140, а теперь 120-130.
А днем сидя было 130-140 пульс 60, а сейчас 110-120 пульс 90.
Лежа давление 130-140 пульс 50-60.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 27.10.2017, 20:56
Knadia Knadia вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.12.2013
Город: Москва
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 17
Knadia *
Цитата:
Сообщение от Khomitskaya Посмотреть сообщение

Коллеги-эндокринологи советуют дообследоваться в ЭНЦ.

Еще вопрос, Вы пишите про рентген шейного отдела позвоночника, Вы его делали после появления болей?
В ЭНЦ я не доеду. Мне плохо.
Рентген делала, после появления болей прошлой осенью, когда в течении месяца была ОГ и так же побаливала шея и плечи.
Может подскажите какие анализы сдать ?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:41.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.