Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 14.04.2014, 16:52
Аватар для lusek
lusek lusek вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 16.03.2006
Город: Москва
Сообщений: 343
Сказал(а) спасибо: 203
Поблагодарили 12 раз(а) за 11 сообщений
lusek *
Прошу помощи - ЭКГ с нагрузкой, показания к стентированию?

Здравствуйте. Я уже открывала тему о муже и его АД , но давно - 8 лет назад. Вот она: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=21911
Сейчас он прошёл объёмное кардиологическое обследование и возникло много вопросов.
Мужчина, 49 лет, 180 см, 83 кг. Не курит, алкоголь в меру( бокал вина к ужину два раза в месяц). Малоподвижный образ жизни (руль, офис), работа психологически ответственная.
Гипертония с 30-летнего возраста. Проявлялась сначала только гипертоническими кризами, т.е. ежедневно АД 130*80, а раз в полгода - криз (рвота, озноб) на цифрах 155(160)* 90(100). Из кризов без "скорой" не выходили.
С 2005 года находится на ежедневной терапии, сменили много препаратов и комбинаций, путём проб и ошибок выяснили, что из-за побочных явлений не подходит группа кальциевых блокаторов - три года принимал Норваск ( дважды прооперировали разрастание ткани дёсен, пока вычитали такое побочное явление).
В последние годы принимал такую схему лекарств:
Утро: диротон 10, Арифон-ретард.
На этой схеме было "всё как всегда" - АД в норме и утром и вечером, а раз в полгода криз. В связи с этим кардиолог сказал добавить в схему антидепрессант, решив, что кризы имеют психологическую причину, ну и по жалобам на плохой сон и постоянную усталость без причины)
Последние 6 месяцев принимал :-Диротон 10 + Арифон ретард + Ципралекс 10 + Омега 3
В конце декабря - очередной криз, - уже на цифрах 170*110. Сняли с трудом, приём медикаментов не действовал никак . И с тех пор новый виток ГБ - лекарства как будто перестали действовать – проснулся 145*90, принял лекарства и через час-два-три – те же 140*90. Вечером 150*95. КАрдиолог сказал добавить Конкор 2,5.

До сегодняшнего обследования принимал: Диротон 10 + Арифон ретард + Конкор 2,5 + Ципралекс 10 + Омега 3
Начал много двигаться, исключил жиры и сладости из диеты. АД в норме, иногда стало в середине дня 114*70, но чаще 128*75. Параллельно появилась неделя свободная для обследования.
Сделал ЭКГ, ЭКГ с нагрузкой дважды (в первый раз не было какой-то реакции с ЧСС, второе обсл-ие после отмены Конкор 2,5 на 4 дня), суточное ЭКГ-мониторирование, ЭХО сердца, УЗИ сосудов шеи и головы и т.д.
Сейчас принёс мне все эти обследования и сказал, что получил рекомендации срочного обследования коронарных сосудов:
1. ------ Диротон 10 заменить на Престариум 5 - 2 раза в день,
2. ------ На ночь добавить антидепрессант из "снотворной" группы.
Утро: Престариум 5 + Конкро 2,5 + Арифон ретард+ Ципралекс 10
ВЕчер: Престариум 5 + 1\2 Паксил (или переговорить с психотерапевтом о другом препарате , выравнивающим сон)

3. По результатам обследования кардиолог предположил о непроходимости (плохой проходимсти) коронарных сосудов. Сказал не медлить и обратиться в учреждение, где проводят Коронарографию.
Очень надеюсь на Вашу помощь - доктор сказал, что по трём параметрам видно, что проходимость нарушена. Т.е. что "не бегом бежать", но за ближайшие месяцы сделать коронографию с возможным стентированием.
Я выкладываю суточное мониторирование( на фоне лечения (диротон 10+конкор2,5) и тестс нагрузкой на фоне отмены Конкора 2,5. (Ещё есть такой тест на 5 дней раее на фоне лечения)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1 стр. к сут. экгН 003.jpg
Просмотров: 39
Размер:	529.2 Кб
ID:	62247  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2 стр. к сут. экгН 004.jpg
Просмотров: 22
Размер:	838.1 Кб
ID:	62248  Нажмите на изображение для увеличения
Название: А1 с. к нагрузке 005.jpg
Просмотров: 28
Размер:	536.1 Кб
ID:	62249  Нажмите на изображение для увеличения
Название: А2 стр. к нагр. 007.jpg
Просмотров: 25
Размер:	397.1 Кб
ID:	62250  
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 14.04.2014, 16:54
Аватар для lusek
lusek lusek вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 16.03.2006
Город: Москва
Сообщений: 343
Сказал(а) спасибо: 203
Поблагодарили 12 раз(а) за 11 сообщений
lusek *
Продолжение ЭКГ с нагрузкой

Певые 5 страниц ЭКГ, сейчас добавлю остальные.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: АЙФОН 1 стр экг .jpg
Просмотров: 17
Размер:	623.8 Кб
ID:	62251  Нажмите на изображение для увеличения
Название: АЙФОН 2 стр экг.jpg
Просмотров: 12
Размер:	660.2 Кб
ID:	62252  Нажмите на изображение для увеличения
Название: АЙФОН 3 стр экг.jpg
Просмотров: 11
Размер:	568.4 Кб
ID:	62253  Нажмите на изображение для увеличения
Название: АЙФОН 4 стр экг.jpg
Просмотров: 14
Размер:	610.4 Кб
ID:	62254  Нажмите на изображение для увеличения
Название: АЙФОН 5 ср экг.jpg
Просмотров: 11
Размер:	618.4 Кб
ID:	62255  

Ответить с цитированием
  #3  
Старый 14.04.2014, 17:00
Аватар для lusek
lusek lusek вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 16.03.2006
Город: Москва
Сообщений: 343
Сказал(а) спасибо: 203
Поблагодарили 12 раз(а) за 11 сообщений
lusek *
Прожолжение ЭКГ с нагрузкой. В этом обследовании доктора напрягла " косовосходящая депрессия ST в V5-V6 до 2 мм".
А также экстрасистолы - и здесь( единичные) и в суточном ЭКГ ( по 15 шт. желуд-х и наджел-ых.
Сейчас ЭХО сердца выложу ещё ниже.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: АЙФОН 6 стр. экг.jpg
Просмотров: 15
Размер:	673.6 Кб
ID:	62256  Нажмите на изображение для увеличения
Название: АЙФОН 7 стр. экг.jpg
Просмотров: 14
Размер:	683.0 Кб
ID:	62257  Нажмите на изображение для увеличения
Название: АЙФОН8 стр. экг.jpg
Просмотров: 16
Размер:	734.2 Кб
ID:	62258  
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 14.04.2014, 17:18
Аватар для lusek
lusek lusek вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 16.03.2006
Город: Москва
Сообщений: 343
Сказал(а) спасибо: 203
Поблагодарили 12 раз(а) за 11 сообщений
lusek *
ЭХО сердца и УЗДГ сосудов

Добавляю ЭХО сердца и УЗДГ сосудов.
Ещё из найденнного:
В щитовидной железе 3 узла до 1 см (не увеличились за 2 года). УЗИ остальных органов без паталогии. Завтра будет готова часть анализов крови. САмостоятельно сдавали кровь год назад - все было в норма - холестерин общий был 4,9 при рекомендациях до 5,2. ТТГ в норме.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Аэхо сердца.jpg
Просмотров: 30
Размер:	466.5 Кб
ID:	62259  Нажмите на изображение для увеличения
Название: УЗГД 002.jpg
Просмотров: 21
Размер:	528.4 Кб
ID:	62260  
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 14.04.2014, 21:09
Аватар для lusek
lusek lusek вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 16.03.2006
Город: Москва
Сообщений: 343
Сказал(а) спасибо: 203
Поблагодарили 12 раз(а) за 11 сообщений
lusek *
Скажите пожалуйста - может нужно ещё какие-то обследования выложить? Может быть я не описала жалобы - частые кризы, диагноз ГБ уже 20 лет, усталость без причины, (к 19 часам вечера - желание только лечь),одышка при нагрузке, боли в районе сердца по ночам во сне.
1. Хотелось бы узнать - действительно ли по ЭКГ и по ЭХО есть изменения, с которыми нужно проходить коронографию сосудов?
2. Стоит ли менять Диротон 10 на Престариум 5 *2 р. в день.
3. Начинать ли сейчас принимать статины? (Или дождаться результата крови на холестерин и начать при повышенных значениях)
4. И ещё вопрос - для проведения теста с нагрузкой на 5 суток отменили Конкор 2,5. Параллельно всю неделю муж много ходил пешком ( по 7- 10 км). И АД в последние 4 суток на одном Диротоне 10 и Арифоне не поднимается выше 120. Сейчас перед сном 116*75, пульс 58. Всвязи с этим вопрос - с завтрашнего утра возвращать в схему Конкор 2,5 ? Т.к. при низком давлении муж чувствует слабость и усталость.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 15.04.2014, 10:54
Аватар для birdname
birdname birdname вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,641
Поблагодарили 718 раз(а) за 683 сообщений
birdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Добрый день. Честно говоря, я бы не была столь категорична в отношении показаний к КАГ, но очному врачу может быть доступна какая-то информация, которой нет у меня. Я бы обсудила с лечащим врачом начало с чего-то неинвазивного - стресс-Эхо-КГ или МСКТ коронарных артерий. Результаты липидов крови, конечно, хотелось бы видеть.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 15.04.2014, 11:59
Аватар для lusek
lusek lusek вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 16.03.2006
Город: Москва
Сообщений: 343
Сказал(а) спасибо: 203
Поблагодарили 12 раз(а) за 11 сообщений
lusek *
birdname
Ольга, огромное спасибо ВАм за ответ. Липидный профиль нужно на днях сдать, т.к. в больнице на обследовании взяkи только на общий холестерол и липопротеины, (возможно на триглицериды) - эти анализы скоро будут готовы.
По поводу очного врача - все данные рекомендации выданы врачом кардиологом из клиники, в которой было обследование, он как бы суммировал все результаты. Т.е. он не знал пациента ДО и После, просто просмотрел ЭКГ, увидел про косовосходящую депрессию 2 мм, про уплотнение стенок аорты и клапана и сказал, что "если и не сейчас,то в ближайшие годы всё-равно не избежать стентирования с уже имеющимися на сегодня данными." :-(((
Я ночью, не дождавшись ответов, тоже вычитала про наличие таких исследований как стресс-Эхо-КГ и МСКТ. Ольга, может Вы подскажете где в Москве их лучше сделать? И наверное начать с стресс-Эхо-КГ? И вот вопрос - в прошлый раз перед стресс-экг отменили конкор, но не отменяли Диротон, Арифон и Ципралекс. Если сейчас идти на стресс-ЭХО - может отменить за недельку всё? Или это не имеет значения для получения правильного результата?
И ещё всё же про престариум. В этой больнице кардиолог имеет своё личное мнение, что "диротон никому не помогает и из-за него все проблемы".
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 17.04.2014, 16:18
Аватар для lusek
lusek lusek вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 16.03.2006
Город: Москва
Сообщений: 343
Сказал(а) спасибо: 203
Поблагодарили 12 раз(а) за 11 сообщений
lusek *
Пришли анализы

Добрый день. Пожалуйста, ответьте на вопросы, нам это очень важно. Допишу о наследственности - мать - ранний обширный инсульт, брат в 50 лет - инфаркт( как говорится на ровном месте, ничего не предвещало - активный, подвижный, некурящий).
Выкладываю биохимию, анализ мочи и коагулограмму. Вижу, что с липидами плохо..
1. Начинать принимать статины или пока диета и движение?
2. Почечные показатели тоже чуть завышены, УЗИ почек хорошее. Может нужно что-то типа радиоизотопной ренографии почек?
3. Из имеющегося состояния здоровья - какие группы препаратов от АГ наиболее нужны для параллельной поддержки сердца? Т.к. на блокаторы кальциевых каналов - аллергия (гиперплазия дёсен), на Диротон ночной кашель в последние полгода,(года три не было кашля, а сейчас при засыпании и в середине ночи сухой.) Но это можно потерпеть.
4. И что-то странное с давлением - на той же схеме, при которой не могли снизить ниже 150*80 - в последние 10 дней постоянно понижено давление - все дни 110*70, пульс 60.
ПРинимает - арифон ретард + диротон 10 + конкор 2,5. Так упало давление после обследований, стресс-ЭКГ, (ну и ходить начал побольше пешком). Измеряю 5-6 раз в день , утром и перед сном - выше 115*75 не поднималось на этой неделе. Нужно что-то уменьшить или не расслабляться, а продолжать ту же схему?
5. И перед новым обследованием "стресс-Эхо-КГ" - отменять все препараты или только Конкор ?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 18.04.2014, 17:06
Аватар для birdname
birdname birdname вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,641
Поблагодарили 718 раз(а) за 683 сообщений
birdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А креатинин с мочевиной в первый раз в жизни повышены? Если да, я бы пересдала в другом месте. Перед стресс-Эхо надо отменять только конкор, перед МСКТ не надо отменять ничего.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 18.04.2014, 20:20
Аватар для lusek
lusek lusek вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 16.03.2006
Город: Москва
Сообщений: 343
Сказал(а) спасибо: 203
Поблагодарили 12 раз(а) за 11 сообщений
lusek *
Спасибо за отклик! По креатинину есть анализы за лето 12 года (полтора года назад) . И там креатинин НИЖЕ нормы, а мочевина в норме. Значит возможно ошибка лаборатории..
Ольга, я сегодня получила его лейкоцитарную формулу и озадачилась ещё одним пунктом: до 9% ( 0,68) повышены эозинофилы.
Сейчас посмотрела анализ за лето 12 года - и там тоже Эозинофилы почти 6%. Это не может сигналить о чём-то серьёзном? (т.е. по описанию это или паразитарное или аллергенное, но вроде как не должно..)
Вот биохимия за прошлый год с низким креатинином, и два клинических анализа - прошлый и свежий.
Лаборатории конечно разные ( Инвитро и ГКБ), но судя по всему холестерин вырос. Как быть со статинами? ИЛи сначала сделать стресс-эхо, а потом думать?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 19.04.2014, 20:33
Аватар для birdname
birdname birdname вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,641
Поблагодарили 718 раз(а) за 683 сообщений
birdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Может и ошибка, может, и нет. Пересдайте, серьезно. Со статинами - давайте решать после дообследования.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 19.04.2014, 21:08
Аватар для lusek
lusek lusek вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 16.03.2006
Город: Москва
Сообщений: 343
Сказал(а) спасибо: 203
Поблагодарили 12 раз(а) за 11 сообщений
lusek *
Хорошо, обязательно пересдадим примерно через неделю в Инвитро. Липидную формулу полностью, креатинин, мочевину, электролиты, ТТГ. Может ещё какие-то показатели важны ?
Постараемся на этой неделе и стресс ЭХО сделать, я нашла поиском клиники, где это можно сделать, но возможно посоветуете куда записаться - вдруг есть разница в самой аппаратуре или нужен хороший специалист?
Эозинофилы оставить в покое? (двукраное превышение верхней границы)
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 20.04.2014, 18:09
Аватар для birdname
birdname birdname вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,641
Поблагодарили 718 раз(а) за 683 сообщений
birdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Давайте заодно еще мочевую кислоту. Стресс-Эхо делайте в любом специализированном центре. Эозинофилы к обсуждаемой проблеме никакого отношения не имеют.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 28.04.2014, 16:03
Аватар для lusek
lusek lusek вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 16.03.2006
Город: Москва
Сообщений: 343
Сказал(а) спасибо: 203
Поблагодарили 12 раз(а) за 11 сообщений
lusek *
ПРошли ЭХО стресс экг , посмотрите пожалуйста

Сегодня муж прошёл ЭХО экг-стресс в РАМН им.Бакулева.
На сей раз на велотренажёре ( в прошлый раз была беговая дорожка).
Сейчас в итоге - "проба отрицательная", гипертоническая реакция на нагрузку. Но в заключении самого эхо много пугающих слов .
1. "Признаки начальной лёгочной гипертензии". Как это не усугубить? Это от подъёмов давления? Достаточно ли принимаемых лекарств - иАПФ (диротон 10) + Арифон ретард. Раньше ещё в схеме был Конкор 2,5, но его отменили перед прошлым стресс-экг около месяца назад, и с тех пор давление не поднималось выше чем 120*78. Сегодня утром без приёма таблеток и после двухчасовой нервной "пробки" в пути - давление перед "стресс эхо" было 100*80.(Дома такого никогда не наблюдали) Вобщем Конкор в схему не вернули, т.к. при низком давлении сильная слабость. Кардиолог на прошлом обследовании посоветовал перейти с Диротона на "оригинальный препарат", хотя бы на Престариум. Какой именно Вы посоветуете? И при таких "диагнозах" - группа выбора для снижения АД - это иАПФ ? Или что-то другое? (На АПФ в последний год появился ночной кашель, но потерпит, если эта группа для него "наилучшая")
2. И что делать со статинами? Попробовать пока диету и движение, или пора начинать?
3.Чем могут являться "гиперэхогенные интрамуральные включения в МЖП". Впервые такое слышу и нагуглить не смогла.
Сейчас выложу картинки.
...............
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: экг эхо закл.jpg
Просмотров: 24
Размер:	468.8 Кб
ID:	62966  Нажмите на изображение для увеличения
Название: экг эхо1 ст.jpg
Просмотров: 8
Размер:	596.1 Кб
ID:	62967  Нажмите на изображение для увеличения
Название: экг эхо2ст.jpg
Просмотров: 6
Размер:	629.1 Кб
ID:	62968  Нажмите на изображение для увеличения
Название: экг эхо3ст ст.jpg
Просмотров: 7
Размер:	583.7 Кб
ID:	62969  Нажмите на изображение для увеличения
Название: экг эхо4ст.jpg
Просмотров: 7
Размер:	560.0 Кб
ID:	62970  

Ответить с цитированием
  #15  
Старый 28.04.2014, 16:19
Аватар для lusek
lusek lusek вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 16.03.2006
Город: Москва
Сообщений: 343
Сказал(а) спасибо: 203
Поблагодарили 12 раз(а) за 11 сообщений
lusek *
И риторические вопросы:
1.Улучшить ситуацию с уплотнением аорты( в т.ч. с включениями СА++), с начальной лёгочной гипертензией, с дисфункциями и т.д. - уже невозможно? В наших руках - удержать и не ухудшить?
2.Покупая оригинальные препараты- где больший шанс купить именно оригинал - и произведённый и расфасованный "не на наших просторах". Может быть есть сети аптек, которым можно доверять больше или меньше, возможно больничные аптеки? Или в любом случае - лотерея ? У меня племянница живёт в Германии, но там вроде бы всё строго по рецептам и назначениям.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: экг эхо5 ст.jpg
Просмотров: 5
Размер:	735.6 Кб
ID:	62971  Нажмите на изображение для увеличения
Название: экг эхо6ст.jpg
Просмотров: 6
Размер:	613.9 Кб
ID:	62972  
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:16.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.