Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 16.08.2011, 21:27
Alessius69 Alessius69 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.12.2010
Город: москва
Сообщений: 74
Сказал(а) спасибо: 53
Alessius69 *
Ухудшение памяти в 72 года

Уважаемые врачи! Прошу проконсультировать по следующему вопросу:
Мама, 72 года , стала жаловаться на ухудшение памяти.
Страдает: ИБС, стенокардия 2 фк, атеросклеротический кардиосклероз, аневризма межпредсердной перегородки, гипертоническая болезнь 2 степени 2 стадии риск 3, НКО, хр.цистит, варикозная болезнь нижних конечностей, поликистоз печени, желчнокаменная болезнь, остеохондроз позвоночника.
Постоянно принимает:
Аспирин-кардио -
Престариум – 2.5 мг. в день
Крестор – 10 мг. в день. (принимает с мая 2011 г)

В мае 2011 г была на приеме у невропатолога.

Был проведен тест рисования часов.
В заключении, выданном на руки пациентке, неврологический статус не описан.

Диагноз:
1.Дисциркуляторная энцефалопатия.
2.Когнитивные расстройства.
3.Диссомния.

Назначения:

1.Актовегин в/м
2.Кортексин в/м
3.Фенотропил
4.Глицин.

Анализ крови (июнь 2011 г.)
Триглицириды (0.68-2.71) 0.78
Холестерол (4.48-7.25) 4.21
Холестерол ЛПВП (0.85-2.38) 1.57
Холестерол ЛПНП (2.49-3.54) 2.29
Коэф.атерогенности (2-3) 1.7
АСТ 17.0
АЛТ 16.0
ТТГ 1.52

Насколько адекватно назначенное лечение и в правильном ли направлении мы движемся? Немного смущают некоторые препараты и то, что не назначены снимки головы или что-то в этом роде. Очень боимся упустить время. Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 16.08.2011, 21:46
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,317
Поблагодарили 33,198 раз(а) за 31,548 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уточните, в каком именно месяце стали замечать ухудшение памяти? какие были липиды до назначения крестора?
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 16.08.2011, 22:03
Alessius69 Alessius69 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.12.2010
Город: москва
Сообщений: 74
Сказал(а) спасибо: 53
Alessius69 *
Ухудшение памяти мама заметила около года назад. А сильно забеспокоилась в феврале текущего года после операции по удалению грыжи и варикозных вен на ноге.

Анализы в ноябре 2010 года ( до приёма крестора)

Триглицириды 1.58
Холестерол 6.54
Холестерол ЛПВП 1.60
Холестерол ЛПНП 4.22
Коэф.атерогенности 3.10
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 16.08.2011, 22:16
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,317
Поблагодарили 33,198 раз(а) за 31,548 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
обший анализ крови имеется? операция проводилась под ингаляционным наркозом?
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 16.08.2011, 22:46
Alessius69 Alessius69 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.12.2010
Город: москва
Сообщений: 74
Сказал(а) спасибо: 53
Alessius69 *
Мама говорила, что наркоз был эпидуральный, укол. ОАК есть только старый, за 13.11.2010 г.
гемоглобин - 141
эритроциты 4.7
цвет.пок-ль 0.9
гематокрит 43
лейкоциты 7
СОЭ 6
тромбоциты 259
нейтрофилы п/я 2
нейтрофилы с/я 58
эозинофилы 2
базофилы 1
лимфоциты 33
моноциты 4

Анализ крови за 12.11.2010
мочевина 5.6
креатинин 84
мочевая кислота 229
остаточный азот 21.2
билирубин общий 11.4
алт 19
аст 18
общий белок 66
фибриноген 4.75
протромбин 88
С-реактивный белок слабо положит
натрий 139
калий 4
кальций 2.2
кальций ионизир 1.05
глюкоза норм
Вот еще нашел рентген шейного отдела позвоночника 08.11.2010
Заключение: признаки распространенного остеохондроза шейного отдела позвоночника, спондилоза, спонгилоартроза.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 16.08.2011, 22:54
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,317
Поблагодарили 33,198 раз(а) за 31,548 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
рекомендую вместо покупки бессмысленных назначений, все же сделать свежий об. анализ крови на автоанализаторе, а заодно и кобаламин и гомоцистеин в крови. Субклинический дефицит кобаламина может проявляться нарушением памяти и встречается в 15-20% случаев у пациентов старше 70-75 лет.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 16.08.2011, 23:12
Аватар для MKMED
MKMED MKMED вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.05.2006
Город: Уфа
Сообщений: 1,530
Поблагодарили 467 раз(а) за 458 сообщений
MKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Как артериальное давление?

Тест рисования часов - скрининговый и много информации не дает.
Да и "когнитивные нарушения" - фраза очень общая под которой может подразумеваться и небольшая забывчивость и деменция. Поэтому надо бы в этом плане более подробное исследование (у психолога, невролога).

Комментарии к сообщению:
Dr.Vad одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 16.08.2011, 23:29
Alessius69 Alessius69 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.12.2010
Город: москва
Сообщений: 74
Сказал(а) спасибо: 53
Alessius69 *
Анализ крови мама сделает в лаборатории, где есть общий анализ крови ( без лейкоцитарной формулы и без СОЭ) и клинический (с лейкоцитарной формулой и с СОЭ). Нам какой делать? Анализ на B12 - это и есть на кобаламин?
По давлению - мама адаптирована к 120/130 на 80. Принимает престариум. По более подробному обследованию - это значит искать другого невролога?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 16.08.2011, 23:50
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,317
Поблагодарили 33,198 раз(а) за 31,548 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
на сегодняшний день ни лейкоформула, ни СОЕ не важны - главное, чтобы анализ был выполнен не вручную с цветовым показателем, как Вы привели выше, а на автоанализаторе с еритроиндексами: если нет такого в той лаборатории, то обратитесь в инвитро или др. более продвинутые лаборатории, анализ на В12 и есть кобаламин.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 16.08.2011, 23:56
Alessius69 Alessius69 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.12.2010
Город: москва
Сообщений: 74
Сказал(а) спасибо: 53
Alessius69 *
Понял, спасибо.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 17.08.2011, 00:00
Аватар для MKMED
MKMED MKMED вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.05.2006
Город: Уфа
Сообщений: 1,530
Поблагодарили 467 раз(а) за 458 сообщений
MKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Alessius69 Посмотреть сообщение
Анализ крови мама сделает в лаборатории, где есть общий анализ крови ( без лейкоцитарной формулы и без СОЭ) и клинический (с лейкоцитарной формулой и с СОЭ). Нам какой делать? Анализ на B12 - это и есть на кобаламин?
По давлению - мама адаптирована к 120/130 на 80. Принимает престариум. По более подробному обследованию - это значит искать другого невролога?
Да.
Диагноз должен быть четкий. От этого зависит лечение.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 03.09.2011, 20:18
Alessius69 Alessius69 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.12.2010
Город: москва
Сообщений: 74
Сказал(а) спасибо: 53
Alessius69 *
Результаты ранее рекомендованных анализов:
31.08.2011 г.

гемоглобин 14.4
гематокрит 43,7
эритроциты 5.29 (3.8-5.20)
MCV (ср объем эритр) 82.6
RDW (шир распред эритр) 14.0
МСН (ср содер Hb в эр) 27.2
МСHC (ср конц Hb в эр) 33.0
тромбоциты 203
лейкоциты 4.59
витамин В12 - 399 (208-963,5)
гомоцистеин - 10,27 (4,6-12,44)
КФК - 64 (менее 167)

17.08.2011 г была на приеме у невропатолога.

Был проведен тест рисования часов + тест с обратным счетом
+ еще какие-то тесты, но мама их не помнит.
Неврологический статус в заключении, выданном на руки, не описан.

Диагноз:
1.Дисциркуляторная энцефалопатия.

Назначения:
1 цитофлавин
2 берлитион или тиоктацид
3 финибут
4 луцетам
5 крестор

Крестор мама и так принимает, а остальные препараты пропила 4 дня и от них отказалась: говорит, что от них стал болеть желудок и вообще чувствует себя хуже.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 03.09.2011, 21:23
Аватар для MKMED
MKMED MKMED вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.05.2006
Город: Уфа
Сообщений: 1,530
Поблагодарили 467 раз(а) за 458 сообщений
MKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
1 цитофлавин
2 берлитион или тиоктацид
3 финибут
4 луцетам
К сожалению ни один из препаратов не обладает доказанной эффективностью а плане коррекции когнитивных нарушений.

В плане препаратов для улучшени когнитивных функций - если есть деменция - могут рассматриваться ингибиторы АХЭ. Если мягкие нарушения - достаточно коррекции факторов риска (это уже делается как я понял) + регулярная физ. активность, здоровое питание.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 03.09.2011, 21:24
Fahrenheit Fahrenheit вне форума
Модератор форума по неврологии
      
 
Регистрация: 25.07.2009
Город: Кострома
Сообщений: 1,250
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 413 раз(а) за 396 сообщений
Fahrenheit этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFahrenheit этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFahrenheit этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFahrenheit этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFahrenheit этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFahrenheit этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFahrenheit этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFahrenheit этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFahrenheit этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Первые четыре препарата принимать нет смысла.
Возможно, имеет смысл провести более детальный скрининг на деменцию.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 03.09.2011, 21:54
Alessius69 Alessius69 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.12.2010
Город: москва
Сообщений: 74
Сказал(а) спасибо: 53
Alessius69 *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
рекомендую вместо покупки бессмысленных назначений, все же сделать свежий об. анализ крови на автоанализаторе, а заодно и кобаламин и гомоцистеин в крови. Субклинический дефицит кобаламина может проявляться нарушением памяти и встречается в 15-20% случаев у пациентов старше 70-75 лет.
гемоглобин 14.4
гематокрит 43,7
эритроциты 5.29 (3.8-5.20)
MCV (ср объем эритр) 82.6
RDW (шир распред эритр) 14.0
МСН (ср содер Hb в эр) 27.2
МСHC (ср конц Hb в эр) 33.0
тромбоциты 203
лейкоциты 4.59
витамин В12 - 399 (208-963,5)
гомоцистеин - 10,27 (4,6-12,44)
КФК - 64 (менее 167)
Значит, с этими анализами всё в порядке?
Что такое скрининг на деменцию? Его проводит невролог? По каким критериям искать нормального врача? Получается,посетили второго невролога - и опять бесполезные витаминки.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:46.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.