Боли в правом подреберье, слабость, раздражительность - у меня и брата (у жен нет)

sadam · #1 05.10.2009, 20:56

Здравствуйте!
Мне 35, вес 90. Живу в московской области.

4 года назад у меня начались боли в правом подреберье, слабость, раздражительность. Алкоголь и жареное уже не переношу.

Хождения по врачам дали следующие результаты:
лимфоциты 40 всегда
АЛТ - от 25 до 85 в зависимости от того пью я урсосан или нет.
АСТ - от 23 до 45 тоже в зависимости сижу я на таблетках или нет.
билирубин 35
холестерин чуть выше нормы.
остальное в норме.

Ничего кроме хронический холецистит и токсический гепатит из диагнозов я не получил. Живу тюбажами, урсосаном, одестоном, фесталом и пр...

Еще один очень важный момент мои проблемы в точности и в тоже время начались и у моего брата!!! Так-что подозревать какую-то заразу основания есть. (У наших жен никаких симптомов нет

)

Рыбу с братом ловили, солили, коптили, ели.... это я к слову.

Почитав ваш форум я понял, что обнаружить паразитов дело довольно трудное.

Уважаемая QWERTY, подскажите пожалуйста самую хорошую больницу в Москве по этой проблеме. Хочу съездить.

Если Вам нужна дополнительная информация - задавайте вопросы.

С уважением.

**qwerty** · #2 05.10.2009, 21:45

В стационарных условиях обследование на инвазии не начинают. Начните с местного терапевта и местной лаборатории. По данным Роспотребнадзора, в Московской области лабораторная диагностика инвазий поставлена лучше, чем в самой Москве. Если же ваш терапевт сочтет, что вы нуждаетесь в углубленном обследовании, просите направление в МОНИКИ.

sadam · #3 06.10.2009, 08:48

Моя больница шокирует меня одним своим запахом.
Мой терапевт - малограмотная маразматичная старушка.
Я уже обтер все пороги - тьмы хождений по доморощенным спецам.

"Уважаемая QWERTY, подскажите пожалуйста самую хорошую больницу в Москве по этой проблеме. Хочу съездить."
Может я неточно сформулировал.
Я и не рвусь в стационар - просто на прием и сдачу анализов.

Ни у кого тут никакого направления не выпросишь - дохлый номер. Да и зачем? Я заплачу.

**qwerty** · #4 06.10.2009, 12:40

На платный прием можно обратиться к терапевту в ММА им. Сеченова.

sadam · #5 06.10.2009, 21:22

Цитата:

Сообщение от qwerty

На платный прием можно обратиться к терапевту в ММА им. Сеченова.

1. Это очень размыто.
2. Очевидно, что мне нужен НЕ терапевт.

Прошу Вас перечитать мое первое сообщение.

**qwerty** · #6 06.10.2009, 23:08

Перечитала. К терапевту. К кому конкретно - не скажу, поскольку я в Питере. Консультирующие терапевты из ММА есть на форуме. Есть и просто очень хорошие терапевты из Москвы. Но, если Вы будете общаться с врачами в таком тоне, никто из них Вас лечить не возьмется.

sadam · #7 07.10.2009, 14:21

Цитата:

Сообщение от qwerty

Перечитала. К терапевту. К кому конкретно - не скажу, поскольку я в Питере. Консультирующие терапевты из ММА есть на форуме. Есть и просто очень хорошие терапевты из Москвы. Но, если Вы будете общаться с врачами в таком тоне, никто из них Вас лечить не возьмется.

Вопрос можно? - а почему не к паразитологу. Другим, с подобными жалобами Вы даете рекомендацию обратиться к паразитологу, а мне нет. Объясните, пожалуйста, чем мои симптомы отличны?

По поводу тона. Я не хотел Вас обидеть или задеть. И Ваши консультации в форуме - дело сугубо добровольное. Просто ответ: "ну обратитесь к кому-нибудь" я тоже считаю дурным тоном.

**qwerty** · #8 07.10.2009, 17:58

Сцепив зубы, попытаюсь объяснить.

Ваши жалобы весьма неспецифичны. Такие симптомы могут быть при различных заболеваниях ЖКТ. Вам нужно комплексное обследование, план которого должен определить врач после очного осмотра (пощупать, помять, постучать, опросить

), и паразитологический анализ в нем займет свое место наряду с другими. Вы же сами себе определяете причину заболевания и необходимость анализов. Это как самолечение. Вы можете сдать кал на анализ (в Москве единственное место, где его прилично делают - лаборатория Роспотребнадзора), а что дальше? При отрицательном результате будете опять сами придумывать себе обследования? Нужен очный врач.

sadam · #9 07.10.2009, 21:23

Цитата:

Сообщение от qwerty

Сцепив зубы, попытаюсь объяснить.

Ваши жалобы весьма неспецифичны. Такие симптомы могут быть при различных заболеваниях ЖКТ. Вам нужно комплексное обследование, план которого должен определить врач после очного осмотра (пощупать, помять, постучать, опросить

), и паразитологический анализ в нем займет свое место наряду с другими. Вы же сами себе определяете причину заболевания и необходимость анализов. Это как самолечение. Вы можете сдать кал на анализ (в Москве единственное место, где его прилично делают - лаборатория Роспотребнадзора), а что дальше? При отрицательном результате будете опять сами придумывать себе обследования? Нужен очный врач.

Спасибо.

Пожалуйста объясните, чем мои жалобы и анализы не специфичны например для описторхоза? (печень йок, желчный йок, слабость, раздражительность, токсикоз, поносы и пр...). + это все одновременно и у брата. Зараза есть однозначно. Вопрос какая.

Да, врач мне нужен и видимо нужен хороший врач. Пожалуйста подскажите поконкретней

Не обижайтесь на меня пожалуйста.

sadam · #10 11.11.2009, 21:21

Здравствуйте еще раз!

Сдал оптом анализы на все заразы с СклифЛаб, и нашли у меня хронический токсоплазмоз. Удивительно как он похож по симптомам на описторхоз.

Куда с ним податься? Или можно дома таблеток попить?
Уж очень разные мнения витают в головах врачей по поводу возможности эффективного лечения хронического токсоплазмоза.

**qwerty** · #11 11.11.2009, 21:56

Цитата:

Сообщение от sadam

4 года назад у меня начались боли в правом подреберье, слабость, раздражительность. Алкоголь и жареное уже не переношу.
Хождения по врачам дали следующие результаты:
лимфоциты 40 всегда
АЛТ - от 25 до 85 в зависимости от того пью я урсосан или нет.
АСТ - от 23 до 45 тоже в зависимости сижу я на таблетках или нет.
билирубин 35
холестерин чуть выше нормы.
остальное в норме.
Ничего кроме хронический холецистит и токсический гепатит из диагнозов я не получил. Живу тюбажами, урсосаном, одестоном, фесталом и пр....

Всё это абсолютно не похоже на симптомы манифестного токсоплазмоза у иммунокомпетентного лица. Иммуноскомпроментированного, впрочем, тоже. Это не токсоплазмоз. Кстати, при манифестном токсоплазмозе биохимические показатели остаются в пределах нормы. Заметьте, я даже не прошу Вас выложить результат анализа в цифрах, что по идее Вам следовало бы сделать в предыдущем сообщении, поскольку у меня нет сомнений. Заражение же токсоплазмой, иначе говоря, бессимптомное её носительство, ни на что не влияет.

sadam · #12 11.11.2009, 22:58

Цифры IgM -отриц. IgG - сильно положит 155.

Симптомы: слабость, утомляемость, головные боли, сильная раздражительность, (у половины больных токсоплазмозом поражены желчевыводящие пути отсюда я думаю и повышены ферменты печени. Увеличение печени тоже очень типично), +ломота в костях!

Где Вы заметили бессимптомное ее носительство?

**qwerty** · #13 11.11.2009, 23:06

Цитата:

Сообщение от sadam

(у половины больных токсоплазмозом поражены желчевыводящие пути отсюда я думаю и повышены ферменты печени. Увеличение печени тоже очень типично), +ломота в костях!
Где Вы заметили бессимптомное ее носительство?

Где Вы прочитали про поражение печени? Да, суставные боли возможны при токсоплазмозе, но все остальные симптомы не совпадают. Если Вам так хочется лечить токсоплазмоз, обратитесь в Центр токсоплазмоза - такой есть в Москве.

sadam · #14 11.11.2009, 23:20

Напимер в википедии: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

"Клиническая картина

Острая приобретённая форма протекает как тифоподобное заболевание (с высокой температурой, увеличением печени, селезёнки) либо с преимущественным поражением нервной системы (головная боль, судороги, рвота, параличи и др.). Чаще токсоплазмоз протекает хронически, с субфебрильной температурой, головной болью, увеличением лимфоузлов и печени, понижением работоспособности; может сопровождаться поражением глаз, сердца, нервной и др. систем и органов. Токсоплазмоз может протекать и в латентной (скрытой) форме."

И на миллионах прочих страниц: увеличение печени + поражение желчевыводящих путей.

ПОЖАЛУЙСТА перечислите названные мною симптомы, которые Вы считаете невозможны при токсоплазмозе.

Очень может быть, что и обращаться в Центр токсоплазмоза не придется

**qwerty** · #15 11.11.2009, 23:36

Я даже не буду комментировать этот бред. Вы разве не знаете, что в Вики пишут все, кому делать нечего? Ответы даны, тему закрываю. Более не нахожу наше общение полезным.