Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 15.07.2016, 21:51
notik notik вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.05.2003
Город: Москва
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 9
notik *
Приступы из-за лекарств?

Здравствуйте!

О себе: женщина, 44 года. 170/56. Стройная, спортивная. В этом году начались скачки давления. Всю жизнь давление 120-80. в этом году несколько раз в неделю после 16 часов давление стало резко подниматься до 140-100. Снижала андипалом, папаверином. 1 раз был скачок 150-100.
Обратилась к семейному врачу. Сдала анализы:
Hemoglobin 141g/l
Hematokrit 42,3%
Leukotsuudid 6,9
Erurosuudid 4,89
MCV 86,5 fl
MCH 28,8 pg
MCHC 333 g/l
RDW 13,3%
Trombokrit 0,39%
MPV 11,4%
PDW 13,6%
Neutrofilide 49,6%
Lumfotsuude 3,4x109/l
Neutrofiilide 3,4x109
Eosinofiilide 0,1x109
Basofiilide0,0x109
Monotsuutide 0,6x109
lumfotsuutide 2,7x109

S-Crea-eGFR 92,65 ml/min/1,73 m2
HbA1c 5,3%
HbA1c(IFCC) 34,4 mmol/mol
Kreatinin 69 mkmol/l
Naatrium 140 mmol/l
Magnesium 0,84 mmol/l

TSH 1,89mU/l
Uld IgE 9,02 KU/l
FT4 15,96 pmol/l

СМАД, кардиограмму не делали.
Семейный выписал небилет 1/4 от 5 mg для использования ситуационно.
Давление сбивалось, но на следующий день было с утра 90 на 60.

В России обратилась к кардиологу. Без обследования выписан изоптин 1/2 от 240. В день приема изоптина случился первый приступ тахикардии. И приступы проходили каждый день. Я в это время была вне дома, пульс замерить не могла. Давление на изоптине было днем в среднем 120 на 65. Вечером подскакивало до 145 на 80. Сердцибиение в течение дня было 90-110 в спокойном состоянии, при приступе намного больше.
На повторном приеме врач рекомендовала увеличить изоптин до 240 и добавить индапамид.
Не выполнила, т.к. нижнее давление и так 65 и пульс зашкаливает.
После приема у другого кардиолога назначен микардис 40. После отмены изоптина приступы тахикардии прошли.
Первые 2 недели микардиса самочувствие было сносное, давление в среднем 115-70, к вечеру повышение 130-90. Потом гипотензивный эффект усилился 100-60, 110-70 и снова начались приступы тахикардии.
Два дня назад приступ случился в тренажерном зале на дорожке во время ходьбы. Тренажер показал чсс 188. Для меня нагрузки не в диковинку, ранее во время ходьбы чсс не превышало 120, при беге 150.
Остановилась, пришла в себя, походила ещё минут пять, не выходя за 150. Немного в щадящем режиме позанималась с гантелями. И после занятия намеряла мех.тонометром 105 на 90!
Вечером дозу микардиса уменьшила до 20 мг. На следующий день словила еще один приступ тахикардии во время прогулки с чсс 180. И во время ходьбы чсс переваливала за 150.
Сейчас через 3 дня микардиса по 20 мг. вроде стало получше. ЧСС в покое 70-80, при ходьбе 120, пару раз было повышение до 150.
Вопрос - могли приступы тахикардии появиться из-за гипотензивной терапии? Могут этому способствовать какие-то патологии сердца?
Можно ли в такой ситуации переходить на бета-блокаторы?
К сожаленью, очереди на прием к специалистам у нас не менее полугода, поэтому не СМАД , ни ЭКГ пока нет.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 16.07.2016, 11:30
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,420
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,431 раз(а) за 9,601 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от notik Посмотреть сообщение
Вопрос - могли приступы тахикардии появиться из-за гипотензивной терапии? Могут этому способствовать какие-то патологии сердца?
Можно ли в такой ситуации переходить на бета-блокаторы?
К сожаленью, очереди на прием к специалистам у нас не менее полугода, поэтому не СМАД , ни ЭКГ пока нет.
Могли, больше за счет урежающего ЧСС эффекта (небиволол, верапамил).
Могут.
Про бетаблокаторы не уверен, т.к. небилет Вам в мизерной дозе не подошел. Небилет = небиволол = бетаблокатор.
Про полгода к специалистам не фантазируйте, было бы желание.

Комментарии к сообщению:
AlexAV одобрил(а):
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 10.05.2017, 10:33
notik notik вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.05.2003
Город: Москва
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 9
notik *
Здравствуйте! На фоне приема телмисартана примерно 1-2 раза в месяц случались вечерний скачки давления до 150-100. Семейный врач посоветовала добавить карведилол. Кардиограмма нормальная за исключением синусовой тахикардии (93 чсс). Уже 1,5 месяца пью 20 мг. телмисартана и 12, 5 карведилола. В целом самочуствие нормальное. Утром давление 100/60, днем 115/75. Но все равно периодически подскакивает давление. При подготовке к экзамену подскакивает до 140/100, при сборах к стоматологу и извините за подробности, при позывах в туалет. Давление в такие моменты измеряю,т.к появляются неприятные симптомы - леденеют руки и ноги, жжение в голове. Такое давление или спадает само в течение 15 минут или после приема чего-нибудь спиртосодержащего типа валерьянки или корвалола. Врач рекомендует добавить индапамид, но большую часть суток давление у меня даже пониженное. На какое время и насколько пунктов допустимы скачки давления без ущерба для здоровья? Может я зря паникую?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 10.05.2017, 12:28
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,420
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,431 раз(а) за 9,601 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Давление и должно меняться, а в периоды нагрузки и стресса повышаться. Это нормальная реакция. Важно, чтобы за сутки такие подъемы составляли не более 25% времени. Если сомневаетесь, то можно сделать суточное мониторирование АД (СМАД) для оценки качества подобранной терапии.

Комментарии к сообщению:
Yariko одобрил(а):
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 21.05.2017, 21:43
notik notik вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.05.2003
Город: Москва
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 9
notik *
Здравствуйте!
К сожаленью, снова есть вопросы. Сегодня вечером начала бегать (трусцой), после 40 минутной пробежки, подходя к дому почувствовала небольшое головокружение. Дома измерила давленияе 120/75-102. Через 5 минут давление поднялось до 129/100 -94. Выпила 20 капель валерьянки. Через 5 минут 113/85-102. Еще через 5 113/74-90. Почему такая неадекватная реакция на физнагрузку? Мне противопоказано бегать или снизить время пробежки? каждый день достаточно много хожу (не менее 12000 шагов за 1 прогулку) в быстром темпе. 2 раза в неделю занимаюсь в тренажерном зале с небольшими весами. Принимаю 20 мг.телмисартана, 12,5 карведилола
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 21.05.2017, 21:47
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,420
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,431 раз(а) за 9,601 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Наверное, стоит начинать нагрузки не с 40 минут, а поменьше.
https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=126642
При этом указанные цифры не вызывают тревоги, т.к. периодически (особенно во время и после нагрузки) давление и должно повышаться, а не всегда быть в пределах нормы для состояния покоя.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 21.05.2017, 22:20
notik notik вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.05.2003
Город: Москва
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 9
notik *
Начала с 40 минут, т. к. Решила, что не полный ноль в физкультуре, а ходьба в быстром темпе по 1,5 часа схожа с бегом. Ошиблась. Испугал подъем диастолического давления. Читала, что оно после аэробной нагрузки должно или остаться таким же, как до тренировки или немного снизиться
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 18.06.2017, 14:39
notik notik вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.05.2003
Город: Москва
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 9
notik *
Продолжаю занятия бегом. + 12,5 карведилола и 20 мг. телмисартана 1 раз в сутки. Давление стало держаться утром 100 на 60, в обед и вечером 110 на 70. 1 раз при сильном волнении кратковременно 150-100. Снизила карведилол до 9,5 мг. Сегодня утром и днем давление 92-57. Карведилол снизила до 6,5. Можно ли его убрать совсем?
У терапевта спрашивала, она против, но мне страшновато с давлением 92-57. Болит голова и слабость, во сне немеют руки. У бабушки был инсульт на фоне низкого давления.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 18.06.2017, 20:02
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,420
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,431 раз(а) за 9,601 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от notik Посмотреть сообщение
Карведилол снизила до 6,5. Можно ли его убрать совсем?
Попробуйте.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 04.08.2017, 16:13
notik notik вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.05.2003
Город: Москва
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 9
notik *
Александр Иванович, посоветуйте, пожалуйста, как слезть с карведилола. Телмисартан убрала 2 недели назад, никаких изменений нет, но он и не вызывает привыкания. Карведилол пью 6, 25 мг. Нужно ли эту дозу сокращать сначала в 2 раза? И чем можно подстраховаться, если отмена плохо пройдёт? Вернуть карведилол обратно. Сейчас утром и днем давление пониженное, вечером иногда бывает подъем до 145 при сильном умственном напряжении или нервах. Снижается самостоятельно и ещё очень помогает бег.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 04.08.2017, 18:24
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,420
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,431 раз(а) за 9,601 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от notik Посмотреть сообщение
Александр Иванович, посоветуйте, пожалуйста, как слезть с карведилола. Телмисартан убрала 2 недели назад, никаких изменений нет, но он и не вызывает привыкания. Карведилол пью 6, 25 мг. Нужно ли эту дозу сокращать сначала в 2 раза? И чем можно подстраховаться, если отмена плохо пройдёт? Вернуть карведилол обратно. Сейчас утром и днем давление пониженное, вечером иногда бывает подъем до 145 при сильном умственном напряжении или нервах. Снижается самостоятельно и ещё очень помогает бег.
Сленг у Вас как у наркомана со стажем: "слезть"
Учитывая Вашу тревожность, уменьшите дозу в 2 раза и через 3 дня отменяйте. Если "пойдет плохо", то просто возвращайте обратно эту крошку карведилола.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 05.08.2017, 14:00
notik notik вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.05.2003
Город: Москва
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 9
notik *
Да, тревожность есть, и именно, в отношении скачков давления. В остальном спокойна. Похоже, тревожность и плохой сон - причины проблем с давлением. К врачу обращалась, но он предлагает только антидепрессанты. Депрессии нет и никогда в жизни не было.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 05.08.2017, 15:53
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,420
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,431 раз(а) за 9,601 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от notik Посмотреть сообщение
Депрессии нет и никогда в жизни не было.
Кто так безоговорочно заявляет, как правило, страдает депрессией...
Антидепрессанты лечат не только депрессию.

Комментарии к сообщению:
Divisenko одобрил(а): Антидепрессанты лечат не только депрессию.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:44.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.