Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 27.05.2017, 08:00
Intruder Intruder вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Город: Мольбасово
Сообщений: 46
Intruder *
Что делать индейцам?

Есть некоторое количество людей, которые живут в непосредственном контакте с дикой природой, например на селе возле леса, они
регулярно потребляют молочные продукты без пастеризации,
рыбу и мясо, приготовленные без термической обработки,
проводят значительное время в лесу, где живут крупные дикие звери,
периодически снимают с себя клещей,
не имеют быстрого доступа к современной диагностике.

Означает ли это, что большинство этих людей рано или поздно будет иметь хроническую форму болезни Лайма и других инфекционных заболеваний, которые не лечатся на поздних стадиях? Или это коснётся только небольшой части таких людей?

Возможны ли какие-нибудь реально применимые рекомендации для такого образа жизни, которые бы помогли остаться здоровым или всё безнадёжно?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 27.05.2017, 08:57
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы индеец? Какие жалобы у Вас?
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 27.05.2017, 15:13
Intruder Intruder вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Город: Мольбасово
Сообщений: 46
Intruder *
Цитата:
Сообщение от BBC Посмотреть сообщение
Вы индеец? Какие жалобы у Вас?
Жалобы такие - с меня сняли клеща и прописали большую дозу антибиотиков. Меня это не устраивает. Мне бы хотелось знать, что ещё можно делать и что будет если не делать ничего.

Вообще хотелось бы иметь представление об уровне опасности, чтобы принимать решения по поводу где вообще стоит долго находиться.
Из обмена на форуме получается , что я не могу даже пробежаться в соседнем лесу. Хотелось бы знать реальную эпидемическую картину в тех районах, где люди все эти страхи систематически игнорируют.

Пока получается так, что если я сходил один раз в лес, не заметил клеща, то с какой-то вероятностью схлопотал неизлечимую болезнь, разрушающую суставы. Какова эта вероятность? Та же, что и быть убитым молнией или стать Папой Римским? Или значительная? Если значительная, то вообще получается не стоит селиться возле леса вообще. Это большая разница. Поэтому хочется узнать реальную эпидемиологическую картину там, где люди в контакте с природой.
Сколько людей там конкретно имеют осложнения из-за болезни Лайма? 100% или 0.1% ? Что с другими болезнями?

Вся эта информация и антибиотики, которые могут меня тоже прикончить, идут от медиков, поэтому хотелось бы иметь эту информацию во всей полноте, а не просто "сидите дома, пейте антибиотики и смотрите National Geographic про природу".
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 27.05.2017, 15:19
camelot camelot вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 28.08.2010
Город: Челябинск
Сообщений: 1,628
Сказал(а) спасибо: 171
Поблагодарили 477 раз(а) за 471 сообщений
camelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Intruder Посмотреть сообщение

Вся эта информация и антибиотики, которые могут меня тоже прикончить, идут от медиков, поэтому хотелось бы иметь эту информацию во всей полноте, а не просто "сидите дома, пейте антибиотики и смотрите National Geographic про природу".
А противоречия не видите в том, что Вы медикам и пишете?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 27.05.2017, 15:34
Intruder Intruder вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Город: Мольбасово
Сообщений: 46
Intruder *
Цитата:
Сообщение от camelot Посмотреть сообщение
А противоречия не видите в том, что Вы медикам и пишете?
А кому же мне писать? Я просто пытаюсь запросить дополнительную информацию. Иначе просто непонятно, что делать. Хорошо, что хоть кто-то хоть как-то отвечает. :-)
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 27.05.2017, 16:36
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,315
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,632 раз(а) за 32,706 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Индейцы давно живут в резервациях, болеют диабетом и ожирением и получают все современные методы профилактики инфекций.Кстати, а почему бы не запросить сведения о плотности клещей возле озёра Тахо?.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 27.05.2017, 16:57
Intruder Intruder вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Город: Мольбасово
Сообщений: 46
Intruder *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Индейцы давно живут в резервациях, болеют дмбетом и ожирением и получают все современные методы профилактики инфекций.Кстати, а почему бы не запросить сведения о плотности клещей возле озёра Тахо?.
Лучше бы мнение сельского врача в лесистой местности.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 27.05.2017, 17:01
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,315
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,632 раз(а) за 32,706 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ждите.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 27.05.2017, 17:40
Intruder Intruder вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Город: Мольбасово
Сообщений: 46
Intruder *
Короче, что делать человеку, если он, скажем, каждый месяц снимает с себя клеща? Питие антибиотиков отпадает, это понятно.
Что дальше?
Срочно оттуда уезжать?
Не делать ничего?
Как принимать решение? На основе какой информации?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 27.05.2017, 17:54
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,315
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,632 раз(а) за 32,706 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Купить спрей и выходить на ловлю
клещей на живца, предварительнотоным обработав одежду , в наших широтах это мероприятие на 4-5 мес.
Наглых, не разумеющих языка спрея клещей уносить на исследование.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 27.05.2017, 18:15
Intruder Intruder вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Город: Мольбасово
Сообщений: 46
Intruder *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Купить спрей и выходить на ловлю
клещей на живца, предварительнотоным обработав одежду , в наших широтах это мероприятие на 4-5 мес.
Наглых, не разумеющих языка спрея клещей уносить на исследование.
Нет, спрей не пойдёт, например ребёнок ходит в безрукавке по деревне, погладил собаку соседа, который сходил на охоту.
Довоз клеща на исследование - экспедиция.
Между прочим какой-то заметный процент населения живёт именно так.
Поставьте себя на место сельского врача - что вы скажете этим людям?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 27.05.2017, 18:19
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,315
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,632 раз(а) за 32,706 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мы сейчас обсуждаем ребенка в безрукавке?
Позвольте его родителям приобрести средства для отпугивания клеща, погуглите и подскажите. Мама спрашивает о проблемах ребенка?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 27.05.2017, 18:30
Intruder Intruder вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Город: Мольбасово
Сообщений: 46
Intruder *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Мы сейчас обсуждаем ребенка в безрукавке?
Позвольте его родителям приобрести средства для отпугивания клеща, погуглите и подскажите. Мама спрашивает о проблемах ребенка?
Какая разница, ребёнок может всё лето гулять опрысканный?
Например если на нём вообще надеты только, скажем так, шорты?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 27.05.2017, 18:36
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,315
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,632 раз(а) за 32,706 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Обращаемся в соцзащиту - мать заставляет все лето ребенка быть в одних шортах... но при этом до прихода омбулдсмена Кузнецовой мама должна :

1.научиться правильно снимать клещей и найти лабораторию, где отличат клеща - переносчика
2. Осмотривать ребенка, которым она собирает клещей, каждый час
3. Поскольку из 10 найденных клещей потенциальным переносчиком окажется 1 , прочесть правила того, чтоинадо делать после укуса
Надеюсь, маму голыша не забанили в гугле?

Усыновите дитя и заботьтесь о нем.
В Вашем регионе есть еще люди, кроме Вас , дитяти в трусах и соседа с собакой?
Как живут эти несчастные ?
Может быть , надо организовать десант и вакцинировать дитятю и Вас ?
Немыслимо же так страдать...

Комментарии к сообщению:
Dr.Vad одобрил(а):
Aminazinka одобрил(а):
easl одобрил(а):
eduardshraibman одобрил(а):
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 27.05.2017, 19:42
Intruder Intruder вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Город: Мольбасово
Сообщений: 46
Intruder *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
1.научиться правильно снимать клещей и найти лабораторию, где отличат клеща - переносчика
2. Осмотривать ребенка, которым она собирает клещей, каждый час
3. Поскольку из 10 найденных клещей потенциальным переносчиком окажется 1 , прочесть правила того, чтоинадо делать после укуса
Надеюсь, маму голыша не забанили в гугле?
Давайте слово "лаборатория" пока исключим для реалистичности.
Нашли клеща, успешно сняли, что дальше? ( Учитывая то, что через недели две это может опять повториться )
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:23.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.