Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Гематология и трансфузиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 24.10.2012, 07:58
selant selant вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 24.10.2012
Город: Antalya
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 2
selant *
Exclamation тактика после острой кровопотери

Уважаемые доктора, доброго времени суток! Очень нужна консультация.
Мне 39 лет. Неделю назад в 6.00 утра обратилась в отделение скорой помощи ближайшей клиники по поводу массивного влагалищного кровотечения. Дежурный врач, даже ни разу не посмотрев, сказал, что это не относится у них в неотложным состояниям и надо ждать прихода на работу врачей гинекологического отделения. Ну, если что, сказал, тогда вызову гинеколога. Взял анализ крови, померял давление, обрадовался, что все в норме (на начальном этапе кровопотери так и будет, это любой студент знает), поставил капельницу с физраствором и удалился.
Кровило ужасно, давление начало падать до 90-60, просила помощи, бесполезно. В 8.30 поменялась смена, сказали, что записали на прием к гинекологу на 9.30. Опять просила, говорила, что ждать уже невозможно. В общем, в 9.50 во время долгожданного осмотра гинеколога начался геморрагический шок. Прооперировали, сказали, что была большая кровопотеря, капали много в 3 вены одновременно, антибиотик, НПВС, перелили 2 пакета эритромассы.
Вечером отправили домой.
Состояние всю неделю было ужасным, постоянно тошнило, туман в глазах, затруднение дыхания в положении лежа, грудина болела, как будто меня по ней били. Обратилась в оперировавшему врачу- ответил, а что Вы хотели после такой кровопотери? Еще немного, и шансов бы уже не было. Рекомендаций- антибиотик на неделю, все.
Анализы были следующие (приведу, в основном, измененные показатели):
7.07 утра
NEUT% 75.4 (34-71)
LYM% 17,1 (19-51)
NEUT 6.72 (1.56-6.13)
MON 0.64 (0,24-0.36)
RBC 4.42 (3.93-5.22)
Hgb 11.1 (11,2-15.7)
HCT 33.6 (34,1-44.9)
MCV 76 (79-94)
MCH 25.1 (25.6-32.2)
RDW-CV 14.8 (11.7-14.4)
PLT 192 (182-369)

11.46 утра (до переливания эритромассы и массивной инфузии)

NEUT% 78.4 (34-71)
LYM% 13,7 (19-51)
NEUT 4.3 (1.56-6.13)
MON 0.41 (0,24-0.36)
RBC 3.06 (3.93-5.22)
Hgb 7.4 (11,2-15.7)
HCT 23.7 (34,1-44.9)
MCV 77.5 (79-94)
MCH 24.2 (25.6-32.2)
MCHC 31.2 (32.2-35.5)
RDW-CV 14.5 (11.7-14.4)
PLT 133 (182-369)

После инфузии и переливания эритромассы анализов не брали.
Сказали прийти через месяц. Типа, эритромассу перелили, теперь все ок. Подскажите, пожалуйста, здесь, как я поняла, больше никакого лечения здесь назначать не собираются. Придется заниматься этим вопросом самостоятельно. Насколько серьезна была кровопотеря? Когда теперь нужно контролировать кровь и на что обратить внимание? Нужен ли прием препаратов железа и в какой дозе? Беспокоит постоянный какой-то туман перед глазами, порой ощущение нехватки воздуха, как будто что-то сдавливает гортань. Состояние, конечно, намного лучше, чем неделю назад, но надо себя восстанавливать. Не хотелось бы иметь какие-то осложнения.
Буду очень благодарна за комментарии и рекомедации!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 24.10.2012, 16:08
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,358
Поблагодарили 33,211 раз(а) за 31,561 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
показан прием препарата железа в течение 3-6 мес., повторный анализ крови через 5-6 недель от начала лечения
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 24.10.2012, 16:59
selant selant вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 24.10.2012
Город: Antalya
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 2
selant *
Спасибо доктор! С Вашей точки зрения, были ли показания к переливанию эритромассы? Полагаю, нет в этом ничего хорошего...
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 24.10.2012, 17:08
selant selant вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 24.10.2012
Город: Antalya
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 2
selant *
И еще вопрос- сегодня пришел анализ на ферритин -6 (норма 10-120). Какая нужна доза железа и какой препарат предпочесть?
Кровь оказалась гемолизирована, гемоглобин 10.8 (11.7-17.3). Насколько достоверным может быть результат при анализе гемолизированной крови? На ферритин в том числе?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 24.10.2012, 17:15
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,358
Поблагодарили 33,211 раз(а) за 31,561 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
геморреагический шок - (почти?) всегда показание к трансфузии еритромассы вне зависимости от гемоглобина; уровень гемоглобина, требуюший введения еритромассы - 70 г/л.

желательно привести полный последний анализ крови, а не только гемоглобин; гемолиз скорее всего произошел вследствие разрушения более старых перелитых ер-тов во время кровезабора; гемолиз особенно не влияет на показатель гемоглобина; и точно не влияет на ферритин;

любой препарат 2-валентного железа, в котором имеется 80-100 мг
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 24.10.2012, 17:37
selant selant вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 24.10.2012
Город: Antalya
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 2
selant *
Да, конечно, вот результаты:

WBC 6 (4.8-10)
RBC 4.42 (3.93-5.22)
Hgb 10.8 (11,7-17.3)
HCT 33.4 (35,1-48.9)
MCV 76 (79-94)
MCH 24.5 (27-34)
RDW 19.3 (10-15)
PLT 182 (100-500)
WBC flags L1

Ферритин 6 (10-120)

Спасибо.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 24.10.2012, 17:43
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,358
Поблагодарили 33,211 раз(а) за 31,561 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Судя по показателям, железодефицитная анемия у Вас давно: постгеморрагическая анемия да еше после трансфузии донорских еритроцитов не бывает микроцитарной, скорее всего обыльные месячные беспокоили Вас давно... лечение пр-том железа продолжать, пока ферриртин не станет более 50-70 (займет в среднем 3-4 мес. в зависимости от обилия месячных)
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 24.10.2012, 17:44
selant selant вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 24.10.2012
Город: Antalya
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 2
selant *
Спасибо!
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 25.10.2012, 08:43
selant selant вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 24.10.2012
Город: Antalya
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 2
selant *
Уважаемый доктор! Хотела уточнить- железа 80-100 мг- это суточная доза? И еще не представляет ли опасности полет на самолете
(несколько часов) после переливания крови?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 25.10.2012, 15:30
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,358
Поблагодарили 33,211 раз(а) за 31,561 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
да, в сутки; короткие рейсы на самолете не представляют никакой опасности для здоровья вообще
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 01.11.2012, 01:08
selant selant вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 24.10.2012
Город: Antalya
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 2
selant *
Вадим Валерьевич, добрый день! У меня такой вопрос. Сегодня забирала выписку из стационара. Диагноз: влагалищное кровотечение. Приведены анализы крови при поступлении в отделение скорой помощи и через 4 часа (после операции). Описана операция. Указаны использованные препараты, введенные растворы и переливание 2 ед. эритромассы. Вопрос: обязаны ли были указать в диагнозе (или осложнениях) перенесенный геморрагический шок? Вопрос очень серьезный, так как существует конфликт с клиникой по поводу несвоевременно оказанной помощи. Заранее большое спасибо за ответ.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 01.11.2012, 01:49
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,358
Поблагодарили 33,211 раз(а) за 31,561 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если шок был, то указать обязаны, но в виду назревающего конфликта, мед.персонал мог себя обезопасить, списав последствия кровотечения на гипотонию и др. менее значимые клин. проявления
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 01.11.2012, 09:06
selant selant вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 24.10.2012
Город: Antalya
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 2
selant *
Спасибо, поняла. Как возможно доказать? Во время нахождения в клинике про перенесенный шок неоднократно говорилось медперсоналом и мне, и друзьям, которые ко мне приходили. Насчет персонала не знаю, а друзья, естественно, подтвердят. Только будут ли их слова приняты по внимание, как несведующих в медицине? Или бесполезно бороться.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 01.11.2012, 16:07
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,358
Поблагодарили 33,211 раз(а) за 31,561 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
вот международные рекомендации по диагнозу и лечению гем. шока в АиГ, там на 4-ой странице есть табличка с диагн. критериями (если они у Вас были зафиксированы в истории болезни, но диагноз не стоит, то можете резонно задавать вопрос - почему критерии зафиксированы в ИБ, а диагноз не вынесен?)
HEMORRHAGIC SHOCK
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 01.11.2012, 22:41
selant selant вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 24.10.2012
Город: Antalya
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 2
selant *
Спасибо, доктор! Документация у них ведется безобразно, одни эрикризы чего стоят. Сейчас буду ссылку изучать, большое спасибо! Еще один вопрос. А возможно ли приблизительно оценить объем кровопотери по снижению гемоглобина, эритроцитов, гематокрита (например, гемоглобин снижается за 4 часа с 110 до 74)? Есть такие критерии какие-нибудь?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:42.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.