Группа личностного роста "Свет мой, зеркальце..."(Самоценность в зеркале Другого)

[Varvarina]

Сообщение от Olga45

Ну по поводу сохранения семьи... Он всегда хотел сохранить семью. Однажды, в минуту откровенности, сказал, что если у меня появятся деньги, то я его брошу. Тогда я рассмеялась, уж для меня точно деньги не играют такую роль. Вот только ради детей, возможно...

То есть уже неоднозначно деньги не играют серьезной роли? Ведь дети-то играют в вашей жизни такую роль? А для их воспитания они нужны...

[Linsa]

Да, я написала варианты, поняла буквально. "Сделать" семью не могу, но в конкретный момент времени могу "подыграть" в этом спектакле. Боль чувствую не только от жалости к ней, но и от того, что она меня отталкивает при "нежелательном поведении", а в родительской семье она для меня самый значимый человек.

[Elena_Tretyak]

Сообщение от Varvarina

Я бы не обобщала. Все мы разные. И если понимаем, что без труда не обойтись, то начинаем шевелиться. Может дело еще и в том, как второй партнер реагирует на эти изменения?

Да, получается что если второй партнер один - другой раз допустит такое расслабление - вот вам и ситуация "а гости уже на шею сели"... Печальная у меня картинка получается. Выходит что я "по доброте своей душевной" разрешаю многим сидеть у меня на шее - сама разрешаю нарушать свои границы.

[Varvarina]

Сообщение от Linsa

Да, я написала варианты, поняла буквально. "Сделать" семью не могу, но в конкретный момент времени могу "подыграть" в этом спектакле. Боль чувствую не только от жалости к ней, но и от того, что она меня отталкивает при "нежелательном поведении", а в родительской семье она для меня самый значимый человек.

То есть помогая ей в этой игре, вы делаете хорошо и себе тоже, так?

[Olga45]

Сообщение от Varvarina

То есть уже неоднозначно деньги не играют серьезной роли? Ведь дети-то играют в вашей жизни такую роль? А для их воспитания они нужны...

Да нужны. Наверное, поэтому и на детей в таких случаях дает только минимум. А он стратег... Я не думала об этом... Всегда думала - дети-то причем?

[Linsa]

Сообщение от Varvarina

То есть помогая ей в этой игре, вы делаете хорошо и себе тоже, так?

Получается, что так
Елки-палки, почему я этого не замечала?!

[Varvarina]

Сообщение от Olga45

Да нужны. Наверное, поэтому и на детей в таких случаях дает только минимум. А он стратег... Я не думала об этом... Всегда думала - дети-то причем?

Оля, получается, что у вас начинает появляться новый взгляд на это простое действие по ограничению денег, которое вы считали элементарным издевательством над собой. Выходит, что есть скрытые пружины, о которых вы прежде не задумывались?

[LENIA]

Всем добрый вечер! Мой пример манипуляции - это отношения с моей подругой, "бывшей близкой", если можно так сказать. Она постоянно старалась подстроить меня под свои планы и желания, если не получалось, обижалась. Обычно это происходило так: у неё свободный вечер и хорошее настроение, она звонит и зовет меня в гости, причем прямо сейчас. А я, как говорится, ни сном, ни духом, никуда не собиралась, и вообще мне детей спать укладывать пора. Говорю, ты бы заранее пригласила, я бы детей оставила маме, например, ну и вообще бы настроилась. Но заранее она не умеет, только когда настроение возникнет, и тогда уж "вынь и положь", а нет, значит, обида. Спустя сколько-то времени звоню сама, приглашаю к себе, у неё находятся причины для отказа. В общем, так дружба и сошла на нет, жаль конечно, но и мчаться по свистку я не могу. Стала вспоминать, как дружили раньше, получается, так и встречались, когда ей было удобно, просто у меня было больше свободного времени и возможностей.

[Varvarina]

Сообщение от LENIA

Всем добрый вечер! Мой пример манипуляции - это отношения с моей подругой, "бывшей близкой", если можно так сказать. Она постоянно старалась подстроить меня под свои планы и желания, если не получалось, обижалась. Обычно это происходило так: у неё свободный вечер и хорошее настроение, она звонит и зовет меня в гости, причем прямо сейчас. А я, как говорится, ни сном, ни духом, никуда не собиралась, и вообще мне детей спать укладывать пора. Говорю, ты бы заранее пригласила, я бы детей оставила маме, например, ну и вообще бы настроилась. Но заранее она не умеет, только когда настроение возникнет, и тогда уж "вынь и положь", а нет, значит, обида. Спустя сколько-то времени звоню сама, приглашаю к себе, у неё находятся причины для отказа. В общем, так дружба и сошла на нет, жаль конечно, но и мчаться по свистку я не могу. Стала вспоминать, как дружили раньше, получается, так и встречались, когда ей было удобно, просто у меня было больше свободного времени и возможностей.

Добрый вечер, Ирина!
Хороший пример!
Получается, что она посягала на ваше время и не уважала вашего права на собственные планы. И при этом, обижаясь, манипулировала чувством вины. И тут появляется еще одно ценное наблюдение.
Наблюдение номер 2. Манипуляция - это использование ресурсов другого человека без спроса - так будто он обязан их отдавать.

[Olga45]

Сообщение от Varvarina

Оля, получается, что у вас начинает появляться новый взгляд на это простое действие по ограничению денег, которое вы считали элементарным издевательством над собой. Выходит, что есть скрытые пружины, о которых вы прежде не задумывались?

Да, так оно и есть... Он, что все это делает осознанно??!! или это все можно делать неосознанно?

[Varvarina]

Сообщение от Linsa

Получается, что так
Елки-палки, почему я этого не замечала?!

Хорошо смотреть вместе.
А теперь следующий шаг. Если для вас это тоже важно и вы выбираете так делать чтобы маме и вам было хорошо, может ли это стать вашим решением - причем единственно возможным лучшим в данной ситуации, которую вы изменить никак не можете - родительская семейная система сложилась без вашего участия.

[Vishnia1]

Вот и я под занавес. И мной, и мной тоже пытаются манипулировать. На работе. Хотят заставить выполнить то, что я и не должна. Это коллеги. Из чувств по-разному. Если они добились своего - обида, злость, разочарование.

[Varvarina]

Сообщение от Olga45

Да, так оно и есть... Он, что все это делает осознанно??!! или это все можно делать неосознанно?

Наверняка я этого сказать не могу. Может и так и так, и наполовину... Вам что сейчас важнее - понять степень его осознанности или решить что-то о себе?

[Varvarina]

Сообщение от Vishnia1

Вот и я под занавес. И мной, и мной тоже пытаются манипулировать. На работе. Хотят заставить выполнить то, что я и не должна. Это коллеги. Из чувств по-разному. Если они добились своего - обида, злость, разочарование.

Добрый вечер, Вишня!
Вот нас уже и пять
На кого направлены эти чувства(пожалуйста перечислите их по очереди)?

[Vishnia1]

Сообщение от Varvarina

Добрый вечер, Вишня!
Вот нас уже и пять
На кого направлены эти чувства(пожалуйста перечислите их по очереди)?

Получается, что направлены в обе стороны. Обида - на манипулятора, почему он так поступает, и на себя - почему не дала отпор, злость опять же и на того и на другого по этой же причине, разочарование - на манипулятора: казался же честным человеком, а вот...