Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Гематология и трансфузиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 08.04.2014, 20:56
Solutio Solutio вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 05.04.2014
Город: RF
Сообщений: 304
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
Solutio этот участник положительно характеризуется на форуме
Ферритин даже снизился после лечения препаратом феррум-лек

Уважаемый Вадим Валерьевич!

Проблема в следующем: я ранее, в 2005, впервые узнала, что у меня железо-дефицитное состояние, когда проходила курсовое амбулаторное лечение в гастроэнтерологическом отделении. Выявлено было по клиническому анализу крови. После консультации у гематолога довзяли ферритин, железо и ЖСС. Был назначен феррум-лек в доз-ке 1т сут 3 месяца. Переносился хорошо. Контроль через 3 мес показал - всё ок. И забылось, как обычно это бывает у докторов. Не беспокоит - не бежишь с веной на перегонки в лабораторию. Конечно, когда гематолог собирал анамнез, я уже тогда поняла, что просто не обращала внимание на симптомы: слабость, пищевые "пристрастия", выпадение волос, кожные проявления. (К слову, мензис у меня по критериям до 50 мл)
По истечении лет эти симптомы постепенно вернулись, добавились новые (про желание пошевелить ногами перед сном читала- самое безобидное, а вот субатрофия слизистой пищевода, очаги атрофии в желудке - это уже совсем не гуд).

В августе 2013г сдала, наконец, кровь - развёрнутый с железом и ферритином.
Рез-таты:
эр 4,9 (4,1-5,1)
гемоглобин 134 (123-153)
Ht 41
MCV 84 (80-96)
MCH 27 (28-33)
MCHC 33 (33-36)
Отн.шир.распр.эритр.по объёму (ст.откл) 39,1 (36,4-46,3)
Отн.шир.распр.эр.по об (коэф.вар) 12,9 (11,7-14,4)
Тромбц 178 (170-394)
MPV 9,7 (9,4-12,3)
PCT 0,17 (0,17-0,35)
PDW 11,2 (10-20)
L 5.0 (4.4-11.4)
N 3.18 (1.6-7.9)
Э 0,07 (0,00-0,60)
Б 0
М 0,41 (0,1-0,8)
лимф 1,34 (1,2-3,9)

Ферритин 18,8 (10-160)
Железо 15,4 (7-26,7)

Самостоятельно начала приём феррум-лека (переносился ранее хорошо), пропила по 2т сут 1 мес, затем перешла на 1т сут 2 мес. Но тут у меня случился сильнейший стресс (мама слегла с онкодиагнозом - ЖКТ) и пришлось срочно лечение отменить, поскольку на ФГДС выявили эрозии луковицы ДПК (пока мама лежала в хирургии, коллеги меня в охапку и на зонд). Обследоваться далее было некогда. Ещё проблемы с невынашиванием...В общем, до железа "добралась" только сейчас.
Свежие результаты:
ферритин даже снизился меньше августовского - 13,6
железо 11,9 (лаборатория та же)

Я,так понимаю, не долечилась. Депо ещё наполнять и наполнять. И менять пищевое поведение с компенсацией (по возможности) хр.заболеваний желудка и кишечника. /Волосы, к тому же, стали выпадать клочьями... - вопль души/
Приготовила ферлатум 20фл, собралась сегодня принять первый.
Вопрос: правильно ли выбрала препарат? ЖКТ-жалобы у меня остаются (хр.билиарнонезавис.панркеатит, ГЭРБ), не хотелось бы ещё больше ухудшить самочувствие. Если да, то сколько и как долго пить?
Если нет, какой из 2-валентных выбрать, чтобы без раздражения желудка, насколько в моём случае можно?

С ув, доктор из ЮФО.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 09.04.2014, 00:17
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,391
Поблагодарили 33,235 раз(а) за 31,584 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
если в желудке недостаточная кислотность, то шансы на усвоение железа-3 очень маленькие, и мальтофер/феррум-лек или ферлатум будет проходить транзитом... 20 флаконов ферлатума - ничто, курс лечения железом-2 при достаточном его усвоении минимум 90-100 дней, железом-3 - 120-150 дней в зависимости от усвоения, уж лучше 3-7 ампул венофера в/в...
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 09.04.2014, 01:31
Solutio Solutio вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 05.04.2014
Город: RF
Сообщений: 304
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
Solutio этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
если в желудке недостаточная кислотность,
возможно, снизилась (ранее была достоверно повышена, в наст.время не исследовалась), учитывая картину атрофии слизистой очагово в желудке и пищеводе, что меня удивило - пяток лет назад мне на гастро могли запросто гипертрофию в кардиальном отделе нашукать.
А я голову ломаю , почему не усваивается...

Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
курс лечения железом-2 при достаточном его усвоении минимум 90-100 дней, железом-3 - 120-150 дней в зависимости от усвоения,
пока ферритин не станет ~50-60?


Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
уж лучше 3-7 ампул венофера в/в...
согласна. в амбулаторных условиях, первую инъекцию сделав где-нибудь у коллег чужими руками, а последующие сама - так можно? читала инструкцию, его первую дозировку надо как бы на биологическую пробу (медленно струйно полдозы, при хорошей переносимости - остальную терапевтическую) или капельно в 100 мл физа (с этим сложнее)?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 09.04.2014, 01:38
Solutio Solutio вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 05.04.2014
Город: RF
Сообщений: 304
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
Solutio этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
уж лучше 3-7 ампул венофера в/в...
под обязательным контролем клиники и ферритина через 3 дня?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 11.04.2014, 21:05
Solutio Solutio вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 05.04.2014
Город: RF
Сообщений: 304
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
Solutio этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
если в желудке недостаточная кислотность, то шансы на усвоение железа-3 очень маленькие, и мальтофер/феррум-лек или ферлатум будет проходить транзитом... уж лучше 3-7 ампул венофера в/в...
Сегодня сделала первую инъекцию. Сам препарат в процессе введения перенесла хорошо, но к вечеру-у-у... Всё тело болит, пару раз появлялись колющие боли в области печени, почек, теперь болят все мышцы, суставы, в грудной клетке тяжесть, общее состояние - "упал бы и не вставал никогда"...

Это переносимость такая или сказываются долгие годы (лет 5-6) кислородного голодания??
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 13.04.2014, 19:38
Solutio Solutio вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 05.04.2014
Город: RF
Сообщений: 304
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
Solutio этот участник положительно характеризуется на форуме
И ещё, Вадим Валерьевич, сделали В 12 в крови - 340 (189-833).
Надо ли мне добавлять к терапии витамины и микроэлементы?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 09.04.2014, 01:56
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,391
Поблагодарили 33,235 раз(а) за 31,584 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
не обязательно на 100 мл физ. раствора капельно, можно медленно и на 15 мл, контроль не нужен, только через 2-3 недели по окончании всего курса
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 09.04.2014, 23:21
Solutio Solutio вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 05.04.2014
Город: RF
Сообщений: 304
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
Solutio этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
не обязательно на 100 мл физ. раствора капельно, можно медленно и на 15 мл, контроль не нужен, только через 2-3 недели по окончании всего курса
Спасибо большое, результаты доложу.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 13.04.2014, 19:37
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,391
Поблагодарили 33,235 раз(а) за 31,584 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
наверное, реакция на препарат, а не следствие кислор. голоданий
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 14.04.2014, 01:11
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,391
Поблагодарили 33,235 раз(а) за 31,584 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
витамин В12 - пограничен, можете добавить и В12, хотя по анализы признаков его дефицита нет; ожсс или трансферрин не проверяли?
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 14.04.2014, 02:12
Solutio Solutio вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 05.04.2014
Город: RF
Сообщений: 304
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
Solutio этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
витамин В12 - пограничен, можете добавить и В12, хотя по анализы признаков его дефицита нет;
Пью фолиевую по 1 мг. Не добавлять?

Кобаламина сколько? 400 мкг (2 амп в\м) 2 р в нед хватит?

Или, уж, по поливитаминному комплексу пройтись - супрадин, для примера??

Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
ожсс или трансферрин не проверяли?
Оч давно. Сделать?

Пс: какое счастье, что я Вас нашла!!! после 1 инъекции перестал "дёргаться" левый глаз, последние 2 месяца почти постоянный тик. И ушла дневная сонливость.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 14.04.2014, 15:47
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,391
Поблагодарили 33,235 раз(а) за 31,584 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
фолиевой достаточно; кобаламина 400 мкг в/м в месяц должно хватить; низкая ожсс может быть причиной худшей переносимости венофера и скрытого дефицита цинка
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 14.04.2014, 23:40
Solutio Solutio вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 05.04.2014
Город: RF
Сообщений: 304
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
Solutio этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
низкая ожсс может быть причиной худшей переносимости венофера и скрытого дефицита цинка
цинк 17,2 (10,7-18,4) - сегодня пришёл.

днём уколола В12 и была вторая инъекция железа - ттт всё хорошо, к вечеру без озноба, только тяжесть пару часов подержалась в области селезёнки, но это мелочи. конечно, привкуса железа и тахикардии, с преходящим головокружением во время введения (побочки, наиболее часто встречающиеся), избежать не удастся - я такой же homo sapiens, как и испытуемые.
но в целом картина положительная.
смогу 3 раза в нед переносить.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 15.04.2014, 00:10
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,391
Поблагодарили 33,235 раз(а) за 31,584 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
дефицита цинка нет; препарат можете вводить и 2 раза в неделю, в среднем женшине рекомендуют для создания достаточных запасов железа в организме 500 мг, так что в отсутствие анемии я бы не рекомендовал более 500 мг железа в сумме за курс, повтор ферритина через 8-12 недель после последней иньекции, то же от швейцарцев, только на английском:

Serum ferritin is the primary diagnostic parameter, whereas <10 microg/l represent depleted iron stores, 10-30 microg/l can confirm ID without anaemia and 30-50 microg/l might indicate functional ID... IV iron is indicated if oral iron is not effective or tolerated. At ferritin <10 microg/l, a cumulative dose of 1000 mg iron and at ferritin 10-30 microg/l, a cumulative dose of 500 mg is advised. At ferritin 30-50 microg/l a first dose of 200 mg might be considered. Ferritin shall be reassessed not sooner than 2 weeks after the last oral or 8-12 weeks after the last IV iron administration.
---
Rev Med Suisse. 2009 Nov 4;5(224):2229-30, 2232-4.
Diagnosis and treatment of iron deficiency without anaemia.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 15.04.2014, 00:41
Solutio Solutio вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 05.04.2014
Город: RF
Сообщений: 304
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
Solutio этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
препарат можете вводить и 2 раза в неделю, в отсутствие анемии я бы не рекомендовал более 500 мг железа в сумме за курс,
Спасибо, я Вас услышала. Именно так и поступлю.

Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
повтор ферритина через 8-12 недель после последней иньекции,
А физические нагрузки (фитнес, аквааэробика) сразу после курса можно?
\железо ведь расходуется в процессе усиленной работы мышц\
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:11.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.