Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 30.04.2010, 11:29
Alelle Alelle вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.03.2010
Город: Москва
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 16
Alelle *
Супердлинный протокол ЭКО

Добрый день, Борис Александрович!

Буду благодарна, если вы сможете прокомментировать мою ситуацию и дать совет по поводу дальнейших действий.

Мне 29 лет (скоро будет 30). Рост 173, вес 57. Менструация с 12 лет.
Мужу 41, есть ребенок от первого брака (19 лет). Стаж бесплодия - почти 5 лет.

Первое время причиной бесплодия считали МФ (у меня все было в норме). У мужа нормозооспермия, но МАР-тест IgA был положительный (38% к хвосту). Также муж сдавал ЭМИС, заключение: "содержание интактных головок с нормальным строением хроматина и акросомы 18% (у мужчин фертильной группы не менее 30%). Повышено содержание сперматозоидов с прореагировавшей акросомой 35% (у мужчин фертильной группы – не более 20%). Выявлены гетерогенные аномалии строения жгутиков сперматозоидов". После консультации с андрологом и назначенного лечения МАР-тест стал нормальным, по поводу ЭМИСа мнение андролога неоднозначно, он не доверяет результатам данного анализа, т.к. считает выборку сперматозоидов нерепрезентативной.

Потом появились проблемы у меня. На узи были обраружены две эндометриоидные кисты в ЛЯ, плюс полип эндометрия. Некоторое время надеялись на чудо, но в итоге позавчера была сделана лапароскопия и гистероскопия. В результате были обнаружены и удалены эндометриоидные кисты обоих яичников (2 в ЛЯ по 2,5 см, 1 в ПЯ - 1,5 см), коагулированы единичные очаги эндометриоза (в итоге поставлена 2 степень), удалены полип в матке 10мм и полип цервикального канала 5 мм. Предварительный диагноз "аденомиоз" снят, трубы проходимы.

В качестве дальнейшего лечения назначены три укола Люкрин-депо, вчера был сделан первый укол. Врач-репродуктолог советует делать ЭКО на выходе из климакса (т.е. не дожидаясь начала цикла). Мотивирует это стажем бесплодия и скоростью образования эндометр.кист.

Стимуляций у меня никогда не было, по фолликулометрии овуляция была. Последние анализы на гормоны в феврале 2010: ФСГ - 7,54 (норма 2,8-11,3), ЛГ - 6,38 (норма 1,1-11,6). Остальные гормоны давно не сдавала в полном объеме, но ранее они были в норме (включая гормоны щитовидной железы). Из отклонений от нормы по гормонам: всегда при сдаче прогестерона и эстрадиола в конце цикла они были выше нормы. Врачи на это внимания не обращали, говорили, что это наоборот очень хорошо.

В принципе мы не против ЭКО, но у меня есть сомнения по поводу супердлинного протокола. Я боюсь, что мои яичники после удаления кист и отключения на три месяца могут неадекватно прореагировать на стимуляцию, да и сама стимуляция судя по всему должна быть ударной, чтобы их оживить. Соответственно я опасаюсь, что на стимуляции может снова активизироваться эндометриоз и вырастут энд.кисты.

Подскажите, пожалуйста, по Вашему опыту эффективны ли подобные супердлинные протоколы. Как часто бывают рецидивы эндометр. кист и полипов на фоне стимуляции? Как бы Вы посоветовали поступить в нашей ситуации?

Большое спасибо!

С уважением,
Елена
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 30.04.2010, 17:36
Аватар для Борис Каменецкий
Борис Каменецкий Борис Каменецкий вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.07.2001
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,200
Поблагодарили 1,529 раз(а) за 1,416 сообщений
Борис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Alelle Посмотреть сообщение
В качестве дальнейшего лечения назначены три укола Люкрин-депо, вчера был сделан первый укол. Врач-репродуктолог советует делать ЭКО на выходе из климакса (т.е. не дожидаясь начала цикла).
Я согласен с такой тактикой и поступил бы так же.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 30.04.2010, 20:32
Alelle Alelle вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.03.2010
Город: Москва
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 16
Alelle *
Спасибо большое за ответ!

Подскажите, пожалуйста, были ли в вашей практике случаи рецидивов эндометриоза и полипов из-за стимуляции. Или все-таки это не очень связанные между собой вещи?

Честно говоря, я что-приуныла, изучив вопрос, т.к. боюсь, что качество моих клеточек может быть не очень... А у ваших пациенток были удачи в похожих ситуациях?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 30.04.2010, 21:09
Аватар для Борис Каменецкий
Борис Каменецкий Борис Каменецкий вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.07.2001
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,200
Поблагодарили 1,529 раз(а) за 1,416 сообщений
Борис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Alelle Посмотреть сообщение
Спасибо большое за ответ!

Подскажите, пожалуйста, были ли в вашей практике случаи рецидивов эндометриоза и полипов из-за стимуляции. Или все-таки это не очень связанные между собой вещи?
Это не связанные вещи.

Цитата:
Сообщение от Alelle Посмотреть сообщение
Честно говоря, я что-приуныла, изучив вопрос, т.к. боюсь, что качество моих клеточек может быть не очень... А у ваших пациенток были удачи в похожих ситуациях?
Эндометриоз действительно снижает результаты эко, однако не столь существенно, а если бы не было удач, то врач попросту отказал бы Вам в проведении процедуры.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 30.04.2010, 21:43
Alelle Alelle вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.03.2010
Город: Москва
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 16
Alelle *
Спасибо огромное!
Буду надеяться и верить, что у меня все-таки получится стать мамой.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 01.05.2010, 22:01
Alelle Alelle вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.03.2010
Город: Москва
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 16
Alelle *
Борис Александрович,
У меня еще вопрос: можно ли мне сейчас сдать анализы на определение резерва яичников (АМГ и Ингибин Б, ранее не сдавала)? Или сразу после лапароскопии на фоне Люкрина они будут непоказательными?

Спасибо!
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 02.05.2010, 17:05
Аватар для Борис Каменецкий
Борис Каменецкий Борис Каменецкий вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.07.2001
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,200
Поблагодарили 1,529 раз(а) за 1,416 сообщений
Борис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Alelle Посмотреть сообщение
Борис Александрович,
У меня еще вопрос: можно ли мне сейчас сдать анализы на определение резерва яичников (АМГ и Ингибин Б, ранее не сдавала)? Или сразу после лапароскопии на фоне Люкрина они будут непоказательными?

Спасибо!
Исходя из вышеприведенных данных я не вижу необходимости в расширении объема исследования.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 02.05.2010, 18:00
Alelle Alelle вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.03.2010
Город: Москва
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 16
Alelle *
Спасибо, что не оставили без внимания!

Дело в том, что в связи с операцией на обоих яичниках я теперь очень боюсь, что мои яичники (точнее то, что от них осталось...) перестанут нормально работать и выдавать яйцеклетки. Это я начиталась разных медицинских статей, в которых указано, что вмешательство на обоих яичниках, связанное с удалением кист, неизбежно ведет к резкому снижению овариального резерва. Это действительно так по Вашему опыту?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 02.05.2010, 20:06
Аватар для Борис Каменецкий
Борис Каменецкий Борис Каменецкий вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.07.2001
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,200
Поблагодарили 1,529 раз(а) за 1,416 сообщений
Борис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Alelle Посмотреть сообщение
Спасибо, что не оставили без внимания!

Дело в том, что в связи с операцией на обоих яичниках я теперь очень боюсь, что мои яичники (точнее то, что от них осталось...) перестанут нормально работать и выдавать яйцеклетки. Это я начиталась разных медицинских статей, в которых указано, что вмешательство на обоих яичниках, связанное с удалением кист, неизбежно ведет к резкому снижению овариального резерва. Это действительно так по Вашему опыту?
Многое зависит от объема проведенного вмешательства. Думаю, что перед назначением депо-препаратов доктор проведет уз-исследование, которое в данной ситуации, будет весьма информативным для принятия решения.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 03.05.2010, 11:38
Alelle Alelle вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.03.2010
Город: Москва
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 16
Alelle *
Дело в том, что первый укол Люкрина мне уже сделали - на следующий день после операции, узи не делали...

Как Вы думаете, стоит ли обсудить с врачем прекращение или уменьшение срока приема данного лекарства (предполагалось 3 укола) в случае, если яичники сильно уменьшились в следствие удаления кист?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 03.05.2010, 20:14
Аватар для Борис Каменецкий
Борис Каменецкий Борис Каменецкий вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.07.2001
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,200
Поблагодарили 1,529 раз(а) за 1,416 сообщений
Борис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Alelle Посмотреть сообщение
Как Вы думаете, стоит ли обсудить с врачем прекращение или уменьшение срока приема данного лекарства (предполагалось 3 укола) в случае, если яичники сильно уменьшились в следствие удаления кист?
Если этот вопрос Вас беспокоит, то конечно лучше еще раз проконсультироваться с Вашим врачем. Не думаю, что нужно изменять намеченную ранее тактику.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 03.05.2010, 23:16
Alelle Alelle вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.03.2010
Город: Москва
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 16
Alelle *
Спасибо за ответ!
Завтра иду к врачу, буду консультироваться. Хочется верить, что с учетом того, что она была на операции, объем вмешательства был принят во внимание при назначении Люкрина.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 16.05.2010, 19:44
Alelle Alelle вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.03.2010
Город: Москва
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 16
Alelle *
Здравствуйте!

Сходила на консультацию в два эко-центра, получила разные рекомендации, зашла в тупик... Буду благодарна, если поможете разобраться.

На узи размеры яичников нормальные, в ПЯ все нормально, фолликулов достаточное количество; ЛЯ (в котором было 2 кисты) еще пока отечный, фолликулов там пока видно меньше (хочется верить что "пока"...). Эндометрий 6 мм, обнаружен гиперэхогенный (или гипо-, не помню точно, если честно) участок, врачу он не очень понравился, но возможно, это место удаленного полипа. Скажите, такая картина действительно может быть на месте удаленного полипа (с момента гистероскопии прошло 2 недели) или это новый полип так быстро вырос?

По поводу дальнейших действий:
В первой клинике - советуют делать эко сразу после третьего укола Люкрин-депо (т.е. не дожидаясь начала цикла, начинать стимуляцию).
Во второй - советуют дождаться восстановления цикла, т.е. выйти из климакса, затем возможно даже пару месяцев попробовать добиться беременности (м.б. с помощью ИИ, чтобы увеличить шансы), затем ЭКО.

В итоге я что-то запуталась и не знаю что делать. Как Вы считаете, какой вариант предпочтительнее?

Большое спасибо!
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 17.05.2010, 10:27
Аватар для Борис Каменецкий
Борис Каменецкий Борис Каменецкий вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.07.2001
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,200
Поблагодарили 1,529 раз(а) за 1,416 сообщений
Борис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Alelle Посмотреть сообщение
По поводу дальнейших действий:
В первой клинике - советуют делать эко сразу после третьего укола Люкрин-депо (т.е. не дожидаясь начала цикла, начинать стимуляцию).
Во второй - советуют дождаться восстановления цикла, т.е. выйти из климакса, затем возможно даже пару месяцев попробовать добиться беременности (м.б. с помощью ИИ, чтобы увеличить шансы), затем ЭКО.

В итоге я что-то запуталась и не знаю что делать. Как Вы считаете, какой вариант предпочтительнее?
По-моему мнению первый вариант предпочтительней.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 19.05.2010, 21:38
Alelle Alelle вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.03.2010
Город: Москва
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 16
Alelle *
Большое спасибо!
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:46.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.