#1
|
|||
|
|||
Ìàðê Àçðèåëüåâè÷, ó îòöà Ðàê ëåãêèõ 4 ñòàäèÿ.
Ìàðê Àçðèåëüåâè÷, çäðàâñòâóéòå.
Ìîåìó îòöó 57 ëåò.  îêòÿáðå 2006 ãîäà ó íåãî îáíàðóæèëñÿ ðàê ëåãêèõ 3 ñòàäèÿ. Áûëî ïðîâåäåíî 5 õèìèé. Ïî ðåçóëüòàòàì 5-îé õèìèè: ÓÇÈ (îò 21.03.07): ÓÇ-ïðèçíàêè äèôôóçíûõ èçìåíåíèé ïå÷åíè, pancreas ÊÒ ( îò 21.03.07)  ñðàâíåíèè ñ ïðåäûäóùèì ÊÒ äèíàìèêà îòðèöàòåëüíàÿ. Ïðàâîå ëåãêîå â ïîëíîì îáúåìå, ëåâîå ëåãêîå òîòàëüíî àòåëåêòàçèðîâàíî. Ðåëàêñèðîâàíà ëåâàÿ ïîëîâèíà êóïîëà äèàôðàãìû, ïî âñåì ïîâåðõíîñòÿì ëåãêîãî æèäêîñòü ñ òîëùèíîé ñëîÿ äî 38 ìì..  ìåäèàñòèíàëüíîì îòäåëå ëåâîãî ëåãêîãî ïàòîëîãè÷åñêèå ìÿãêîòêàííûå ìàññû, îáòóðèðóþùèå äèñòàëüíûé îòäåë ËÃÁ è ñëèâàþùèåñÿ ñ àòåëåêòàçèðîâàííîé ïàðåíõèìîé. Äîëåâûå è ñåãìåíòàðíûå áðîíõè íå âèçóàëèçèðóþòñÿ. Âíóòðèãðóäíûå ëèìôàòè÷åñêèå óçëû óâåëè÷åíû â áîëüøåé ñòåïåíè: ïðåòðàõåàëüíûå äî 28 ìì (24), ñóïðààîðòàëüíûå äî 19 ìì, áèôóðêàöèîííûå è ïàðàýçîôàãåàëüíûå îáðàçóþò êîíãëîìåðàò áîëüøèìè ÷åì ïðåæäå ðàçìåðàìè….  îáëàñòè ëåâîãî íàäïî÷å÷íèêà ïîÿâèëîñü îáúåìíîå îáðàçîâàíèå íåîäíîðîäíîé ìÿãêîòêàííîé ñòðóêòóðû, ðàçìåðàìè 38-64 ìì â ïîïåðå÷íèêå. … Îïðåäåëÿþòñÿ óâåëè÷åííûå ïàðààîðòàëüíûå ëèìôîóçëû, ñëèâàþùèåñÿ ñïðàâà â êîíãëîìåðàò äî 22 ìì â äèàìåòðå. 17.04.2007 â Êðàñíîäàðñêîé áîëüíèöå ïîñòàâèëè ñëåäóþùèé äèàãíîç: Öåíòðàëüíûé c-r ëåâîãî ëåãêîãî, T3N3Mx, st IIIB, ýïèäåðìîèäíûé, ñîñòîÿíèå ïîñëå 4-õ êóðñîâ ÏÕÒ, pr.pr. ïîñëå 1-îãî êóðñà 2-é ëèíèè ÏÕÒ, Pr.pr., ñò. 2Á, êë.ãð.IV. ÔÁÑ: öåíòðàëüíîå çàáîëåâàíèå ëåâîãî ëåãêîãî ñ ïîðàæåíèåì è îáòóðàöèåé ËÃÁ. Ïî äàííûì R- ãðàôèè îãê: ñëåâà- ãåìèòîðàêñ òîòàëüíî çàòåíåí, ñïðàâà- á/î. Òåíü îðãàíîâ ñðåäîñòåíèÿ ñìåùåíà âëåâî. Ó÷èòûâàÿ ñòåïåíü ðàñïðîñòðàíåííîñòè ïðîöåññà, ïðîãðåññèðîâàíèå çàáîëåâàíèÿ íà ôîíå ÏÕÒ, îáùåå ñîñòîÿíèå ïàöèåíòà (ECOG- 3)- ïðîâåäåíèå ñïåö. ëå÷åíèÿ íå ïîêàçàíî. Âîò ñ ýòîé ñïðàâêîé åãî îòïðàâèëè äîìîé â Êðàñíîäàðñêèé êðàé ïîä íàáëþäåíèå ìåñòíîãî îíêîëîãà. Ïîìîùè îò êîòîðîãî ÍÈÊÀÊÎÉ. Äàæå íå ìîæåò âûïèñàòü îáåçáîëèâàþùèå. Æàëîáû â äàííûé ìîìåíò: Îäûøêà äàæå ïðè õîäüáå íà íåçíà÷èòåëüíîå ðàññòîÿíèå. Áîëü ïîä ëåâîé ëîïàòêîé, ïîä ïðàâîé ëîïàòêîé (ñåé÷àñ îíà ÷àùå), ïîçâîíî÷íèê â îáëàñòè ëîïàòîê, ïîÿñíèöà, ñîëíå÷íîå ñïëåòåíèå ïå÷åò ïîñòîÿííî, áîëè ñ ëåâîé ñòîðîíû ñïèíû (â ðàéîíå ïî÷åê), áîëè â îáëàñòè ñåðäöà. Êàæäûé äåíü áîëèò ÷òî- òî íîâîå. Ïîÿâèëèñü óçëû:îäèí â ïàõó ðàçìåðîì 1,5*1,5 ñì.(ìåñÿöà 2 íàçàä, â ôåâðàëå 2007 ã. - òî÷íî íå óâåðåíû), îäèí â ïîçâîíî÷íèêå òàêîãî æå ðàçìåðà, â îáëàñòè ïîÿñíèöû ( àïðåëü 2007 ã.). Ñ ìàðòà 2007 ãîäà íà÷àëè ïðèíèìàòü îáåçáàëèâàþùåå - ñîëïàäåèí, áàðàëãèí – óæå íå ïîìîãàåò. Ñåé÷àñ ïüåì êåòàíîâ (óæå áîëüøå ìåñÿöà), íî è îò íåãî óæå ïðàêòè÷åñêè íèêàêîãî òîëêà íåò. Ìàìà íà÷àëà ñòàâèòü ñâå÷è òðàìàë (0,1 ã). Äíåì ïî äâå øòóêè çà ðàç, òàê êàê îäíà íå äåéñòâóåò. Ïàðàëëåëüíî äàëà êñåôàêàì (4 ìã) íà íî÷ü, è íà ñëåäóþùåå óòðî. Æóòêàÿ ñëàáîñòü, õîäèò, øàòàÿñü. Ïðàêòè÷åñêè íè÷åãî íå ìîæåò äåëàòü. Ïî÷òè íè÷åãî íå åñò, îò âñåãî âîðîòèò. Ïîÿâèëèñü ïðîáëåìû ñ ïàìÿòüþ – çàáûâàåò, î ÷åì ãîâîðèëè óòðîì (ýòî ìîæåò áûòü âëèÿíèå òàáëåòîê?) Ïëîõî ñïèò ïî íî÷àì, â òîì ÷èñëå è èç-çà íåïðîõîäÿùåé áîëè. Ïî ïîñëåäíåìó àíàëèçó êðîâè 19.05.07 - ãåìîãëîáèí - 97 (çà ìåñÿö äî ýòîãî áûë 118). Î÷åíü áîèìñÿ ïåðåõîäèòü íà íàðêîòè÷åñêèå àíàëüãåòèêè. Ïîñòàðàëàñü ïîäðîáíî èçëîæèòü êàðòèíó áîëåçíè. Ìàðê Àçðèåëüåâè÷, ïîñîâåòóåòå, ÷òî çà îáåçáàëèâàþùèå âûáðàòü è â êàêîì ñî÷åòàíèè?? È ÷òî äåëàòü ñ íèçêèì ãåìîãëîáèíîì? Îãðîìíîå ñïàñèáî çàðàíåå. Ñ âàìè ìîæíî ñâÿçàòüñÿ ïî òåëåôîíó? |
#2
|
||||
|
||||
Ìîæåòå ïîçâîíèòü ïî òåë. 7798927 èëè 89161684322.
Íî ñíà÷àëà íåîáõîäèìî ïðåäîñòàâèòü ñëåäóþùóþ èíôîðìàöèþ: 1. Ñîïóòñòâóþùèå çàáîëåâàíèÿ, àëëåðãè÷åñêèå ðåàêöèè. 2. Äàâëåíèå, ïóëüñ, ÝÊÃ. 3. Î áîëè ïîäðîáíåå. Êðîìå ëîêàëèçàöèè íåîáõîäèìî îïèñàòü õàðàêòåð áîëè, êóäà îíà îòäàåò, ïîñòîÿííàÿ èëè ëåòó÷àÿ. 4. Òðàìàë 2 ñâå÷è íà ñêîëüêî % ñíÿëè áîëü è íà ñêîëüêî âðåìåíè? Êàê äåéñòâîâàë êñåôîêàì? 5. Îäûøêà òîëüêî ïðè íàãðóçêå? 6. Êàê ñ ìî÷åèñïóñêàíèåì, ñòóëîì, òîøíîòîé, ðâîòîé? 7. Ïëîõî ñïèò èç-çà áîëåé? "Íàðêîòè÷åñêèõ" àíàëüãåòèêîâ áîÿòüñÿ íå íóæíî, åñëè îíè íàçíà÷àþòñÿ ïî ïîêàçàíèÿì. Áîÿòüñÿ íóæíî êåòàíîâà, êîòîðûé íåëüçÿ íàçíà÷àòü áîëåå 5 äíåé!!! Ïðîáëåìû ñ ïàìÿòüþ ìîãóò áûòü ñâÿçàíû ñ íåäîñòàòî÷íûì ïîñòóïëåíèåì êèñëîðîäà â ãîëîâíîé ìîçã, èíòîêñèêàöèåé, ìåòàñòàçàìè â ãîëîâíîé ìîçã. Ãåìîãëîáèí â òàêîé ñèòóàöèè íè÷åì ïîäíÿòü íåëüçÿ Ðåêîìåíäàöèè ïî ñèìïòîìàòè÷åñêîé òåðàïèè ïîñëå âàøèõ îòâåòîâ. |
#3
|
|||
|
|||
Ìàðê Àçðèåëüåâè÷, çäðàâñòâóéòå. Áîëüøîå ñïàñèáî, ÷òî ïîääåðæèâàåòå ñâÿçü.
Îòâå÷àþ íà âàøè âîïðîñû: 1. Ñîïóòñòâóþùèå çàáîëåâàíèÿ - âñå òå, êîòîðûå áûëè óêàçàíû âûøå â èòîãîâûõ ñïðàâêàõ ïîñëå õèìèé. Åñòü ëè ñåé÷àñ ïëåâðèò - íå çíàåì.  ìåñòíîé áîëüíèöå íèêòî ñòàâèòü äèàãíîçû íå áåðåòñÿ. ×òî êàñàåòñÿ àëëåðãèè, òî åå â ïðèíöèïå íèêîãäà íå áûëî. Êðîìå àëëåðãè÷åñêîé ðåàêöèè íà óêóñû ï÷åë. Õîòÿ, êîãäà äàâàëè ïðîïîëèñ - âðîäå âñå îáõîäèëîñü. 2. Äàâëåíèå 110/90, ïóëüñ 65. Ýòî âñå â ëåæà÷åì ñîñòîÿíèè, êîãäà îí íè÷åãî îñîáî íå äåëàåò. Ïîñëåäíÿÿ ÝÊà çà 21.03.07: ñèíóñîâûé ðèòì 102 â ìèíóòó. âåðòèêàëüíîå ïîëîæåíèå ë-îñè, íàðóøåíèå ïðåäñåðäíîé ïðîâîäèìîñòè. 3.  ïðèíöèïå ïîñòîÿííî ãäå-òî áîëèò. ×òî-òî óñèëèâàåòñÿ, ÷òî-òî çàòóõàåò. Óõîäèò, êîãäà íà÷èíàþò äåéñòâîâàòü îáåçáîëèâàþùèå. Æåëóäîê: ðåæóùàÿ. Ïîä ëåâîé è ïðàâîé ëîïàòêîé: êîëþùàÿ. Ïîÿñíèöà áîëèò êàê ïðè îñòðîì ðàäèêóëèòå. Ñ íåäåëþ íàçàä íûë ïîçâîíî÷íûé ñòîëá îò øåè äî ãðóäè. Ñ ëåâîé ñòîðîíû, ãäå ïî÷êè è íàäïî÷å÷íèêè (è ñïåðåäè, è ñçàäè) îñòðàÿ áîëü. Ñ ëåâîé ñòîðîíû (ïîäðåáåðüå) - îáðàçîâàíèå ðàçìåðîì ñ ãîëóáèíîå ÿéöî, êàòàåòñÿ. 4. 1 ñâå÷à òðàìàë âîîáùå íå äåéñòâóåò, ÷åðåç ïîë÷àñà-÷àñ ïðèõîäèòñÿ ñòàâèòü âòîðóþ. Òîãäà ðåçóëüòàò åñòü. Ïîçàâ÷åðà ïîñòàâèëè â 11 ÷àñîâ äíÿ 2 ñâå÷è òðàìàë, ïîòîì â òå÷åíèå äíÿ ïðèíÿëè áàðàëãèí. Íà íî÷ü âûïèëè êñåôàêàì. È åãî æå óòðîì.  îáùåé ñëîæíîñòè ïàïà îñîáî íå æàëîâàëñÿ äî êîíöà äíÿ. À ê íî÷è óæå âñå áîëåëî.  24 íî÷è íî÷è âûïèë êñåôàêàì.  6 óòðà - êåòàíîâ.  8 óòðà - òàáëåòêó òðàìàëà. Íå ñïàë, íå ñìîòðÿ íà òî, ÷òî íà íî÷ü åùå ïèë òàáëåòêó ôåíîçåïàìà. Áîëü ñòàëà óòèõàòü òîëüêî óòðîì (è ýòî ïðè òîì,÷òî îí íå øåâåëÿñü ëåæèò íà äèâàíå, è ïðàêòè÷åñêè íå âñòàåò). Âîîáùå òðàìàë è êñåôàêàì ñòàëè äàâàòü âñåãî íåñêîëüêî äíåé, äî ýòîãî ïèëè ôåíîçåïàì, êåòàíîâ, êåòàíîë. Áåç îñîáîé ñõåìû. Ïèë, êîãäà óæå òåðïåòü íåâìîãîòó. 5. Îäûøêè íåò, ïîêà ëåæèò. Íî äàæå, êîãäà ïðîñòî âñòàåò îíà ïîÿâëÿåòñÿ. Íå ãîâîðÿ óæå î òîì, êîãäà íà÷èíàåò ÷òî-òî äåëàòü, äàæå ñàìîå ëåãêîå. 6. Ðâîòû è òîøíîòû íå áûëî. Õîòÿ â ïîñëåäíåå âðåìÿ æàëóåòñÿ íà òî, ÷òî ïðè ìûñëå î åäå èëè çàïàõàõ åäû ìîæåò ñòîøíèòü. Ìî÷åèñïóñêàíèå íîðìàëüíîå. Ñî ñòóëîì êîíêðåòíî ñêàçàòü íå ìîæåì - íå õî÷åò ãîâîðèòü íà ýòó òåìó. Äàæå ñ ìàìîé. Íî òî÷íî íå êàæäûé äåíü. 7. Ãîâîðèò, ÷òî íå ñïèò èç-çà áîëåé. Âîò, âðîäå áû âñå. Ó ìåíÿ ê âàì åùå ïðîñüáà: ïîäåëèòåñü, ïîæàëóéñòà, âàøèì ìíåíèåì ïî ïîâîäó ïðèåìà íàñòîéêè àêîíèòà. Ñïàñèáî Âàì îãðîìíîå. Î÷åíü áëàãîäàðíû, ÷òî îòâå÷àåòå. |
#4
|
||||
|
||||
1. Ò.å. òàêèõ áîëåçíåé, êàê ñàõàðíûé äèàáåò, ÿçâåííàÿ áîëåçíü è ò.ä. íåò?
2. Íåîáõîäèìî ïîâòîðíî ïåðåñíÿòü ÝÊÃ. 3. Î ïðèåìå íàñòîéêè àêîíèòà ìíåíèå îòðèöàòåëüíîå. Ïîïðîáóéòå ñëåäóþùóþ ñõåìó: 1. Äåêñàìåòàçîí 4ìã (1ìë) âíóòðèìûøå÷íî óòðîì. 2. Òðàìàë ïî 100ìã 4 ðàçà ïî ÷àñàì 6-12-18-24. 3. Êåòîíàë ïî 100ìã âíóòðèìûøå÷íî èëè ðåêòàëüíî ïî ÷àñàì 7-15-23. 4. Êàðáàìàçåïèí (ôèíëåïñèí) ïî 100ìã 2 ðàçà 11-23. 5. Ðåëàíèóì (ñèáàçîí) 5-10ìã íà íî÷ü. |
#5
|
|||
|
|||
Ìàðê Àçðèåëüåâè÷, çäðàâñòâóéòå.
Ñïàñèáî Âàì çà ñîâåò: äåêñàìåòàçîí óæå êîëåì, òðàìàë ÷åðåäóåì ñ êåòîíàëîì. À âîò íà ðåëàíèóì âñå íèêàê íå ïîëó÷àåòñÿ âçÿòü ðåöåïò. Ñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, êàêóþ ðîëü èãðàåò êàðáàìàçåïèí? Ìàðê Àçðèåëüåâè÷, êàê âû ñ÷èòàåòå â íàøåì ñëó÷àå êàêèå åñòü âàðèàíòû áîðüáû çà ïàïèíó æèçíü (â íàøèõ ñèëàõ ïîêà òîëüêî íàðîäíûå ñðåäñòâà - ïðèåì ÿäîâ) è ãäå? Äåëî â òîì, ÷òî â Êðàñíîäàðå ïàïó ïðîñòî íå ïðèíÿëè íà î÷åðåäíîé êóðñ õèìèîòåðàïèè, è íå ïðåäëîæèëè îáëó÷åíèå. ×òî æå ïîëó÷àåòñÿ, íàäî ïðèåõàòü äîìîé, ïðèíèìàòü îáåçáîëèâàþùåå (÷òîáû îáëåã÷èòü ñòðàäàíèÿ) è æäàòü ñìåðòè? À êàê æå áîðîòüñÿ çà æèçíü? Ìàðê Àçðèåëüåâè÷, ïàïå ñ êàæäûì äíåì õóæå: ñîâåðøåííî îòñóòñòâóåò àïïåòèò, îáùàÿ ñëàáîñòü, íàðóøåíà ðå÷ü. Ìû òàê ïîíèìàåì, ÷òî ýòî èäåò èíòîêñèêàöèÿ îðãàíèçìà ïðîäóêòàìè ðàñïàäà îïóõîëè. Ìîæíî ëè â äîìàøíèõ óñëîâèÿõ ñ ýòèì áîðîòüñÿ è êàê èìåííî??? (â áîëüíèöå ïî ìåñòó æèòåëüñòâà íà áîëüíîãî ñ òàêèì äèàãíîçîì ñìîòðÿò, êàê íà îáðå÷åííîãî). Ñ óâàæåíèåì è áëàãîäàðíîñòüþ, Íàòàëèÿ. |
#6
|
||||
|
||||
1. Áîëü ó ïàïû ñíèìàåòñÿ?
2. Êàðáàìàçåïèí èãðàåò ðîëü îáåçáîëèâàþùåãî ïðåïàðàòà. Íî åñëè áåç íåãî áîëè ñíèìàþòñÿ, òî åãî ìîæíî íå äàâàòü. Öèòàòà:
[/quote] ×òî æå ïîëó÷àåòñÿ, íàäî ïðèåõàòü äîìîé, ïðèíèìàòü îáåçáîëèâàþùåå (÷òîáû îáëåã÷èòü ñòðàäàíèÿ) è æäàòü ñìåðòè? À êàê æå áîðîòüñÿ çà æèçíü?[/quote] Áûâàåò òàê, ÷òî áîðîòüñÿ çà ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè íå ïðåäñòàâëÿåòñÿ âîçìîæíûì, íî åñòü âîçìîæíîñòü áîðîòüñÿ çà êà÷åñòâî îñòàâøåéñÿ æèçíè, êîòîðîå âêëþ÷àåò â ñåáÿ è îáùåíèå ñ áëèçêèìè ëþäüìè äî êîíöà. [/quote] ïàïå ñ êàæäûì äíåì õóæå: ñîâåðøåííî îòñóòñòâóåò àïïåòèò, îáùàÿ ñëàáîñòü, íàðóøåíà ðå÷ü. Ìû òàê ïîíèìàåì, ÷òî ýòî èäåò èíòîêñèêàöèÿ îðãàíèçìà ïðîäóêòàìè ðàñïàäà îïóõîëè. [/quote] Íàòàëèÿ, à ÿ òåïåðü è íå çíàþ ñ ÷åì ñâÿçàíî ýòî ñîñòîÿíèå. Ìîæåò ñ ïðîãðåññèðîâàíèåì áîëåçíè, à ìîæåò ñ îòðàâëåíèåì ÿäàìè. |
#7
|
|||
|
|||
Ìàðê Àçðèåëüåâè÷, ÿ ïðàâèëüíî ïîíÿëà, ÷òî â íàøåì ñëó÷àå "áîðîòüñÿ çà ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè íå ïðåäñòàâëÿåòñÿ âîçìîæíûì"?
Ìîæíî ëè â äîìàøíèõ óñëîâèÿõ áîðîòüñÿ ñ èíòîêñèêàöèåé îðãàíèçìà? Ìîæåò, ïèòü ìî÷åãîííûå èëè àáñîðáèðóþùèå (àêòèâèðîâàííûé óãîëü, íàïðèìåð. Èëè, êàê âàðèàíò, ïðèåì Ïîëèôåïàíà ( â âèäå òàáëåòîê – ÝÍÒÅÃÍÈÍ)??À åùå åñòü ÁÀÄ ëàêòîôèëüòðóì. Ïîñîâåòóéòå, ïîæàëóéñòà, ÷åìó îòäàòü ïðåäïî÷òåíèå. Ñëûøàëà ïðî âíóòðèâåííûå èíôóçèè - ìîæíî ëè èõ äåëàòü äîìà è êàê? ×èòàëà íà ôîðóìå ïðî îáëó÷åíèå ñàìàðèåì â Îáíèíñêå. Ýòî òîæå íå ïðî íàñ? Ñ óâàæåíèåì, Íàòàëèÿ. |
#8
|
||||
|
||||
Ñóäÿ ïî âàøèì ïîñòàì, òî ëå÷åíèå îïóõîëè, ñêîðåå âñåãî, íå ïðåäñòàâëÿåòñÿ âîçìîæíûì, õîòÿ ÷òîáû ñêàçàòü äîñòàòî÷íî îäíîçíà÷íî, òî íåîáõîäèìî áîëüíîãî âèäåòü.
Èíòîêñèêàöèþ â òàêèõ ñëó÷àÿõ ñíÿòü ïðàêòè÷åñêè òðóäíî, ò.ê. âíóòðèâåííîå ââåäåíèå ðàñòâîðîâ ïðîòèâîïîêàçàíî (èç-çà ðèñêà ðàçâèòèÿ îòå÷íîãî ñèíäðîìà, óñèëåíèå íàêîïëåíèÿ æèäêîñòè â ïëåâðàëüíîé ïîëîñòè, à êàê ðåçóëüòàò ðàçâèòèå äûõàòåëüíîé íåäîñòàòî÷íîñòè). Àêòèâèðîâàííûé óãîëü âðÿä ëè ïîìîæåò, íî ïîïðîáîâàòü ìîæíî, íî òîëüêî åñëè åñòü ðåãóëÿðíûé ñòóë. ÁÀÄû â ìóñîðêó. Òàê êàê ñ áîëüþ? |
#9
|
|||
|
|||
Ìàðê Àçðèåëüåâè÷, çäðàâñòâóéòå.
Ñ áîëüþ ïîêà ñïðàâëÿåìñÿ. Îñòàíîâèëèñü íà äåêñàìåòàçîíå ïî óòðàì, òðàìàëå â òàáëåòêàõ, êåòîíàëå â ñâå÷àõ è êñåôîêàìå. Íà äàííûé ìîìåíò ýòà êîìáèíàöèÿ äåéñòâóåò. À êàê äîëãî ýòè ëåêàðñòâåííûå ñðåäñòâà ìîæíî ïðèíèìàòü (âû, íàïðèìåð, ãîâîðèëè, ÷òî óïîòðåáëåíèåì êåòàíîâà íå ñòîèò çëîóïîòðåáëÿòü)? Ñïàñèáî Âàì îãðîìíîå çà îòâåòû. Ñ óâàæåíèåì, Íàòàëèÿ. |
#10
|
||||
|
||||
Ýòó ñõåìó ìîæíî ïðèìåíÿòü äëèòåëüíî.
|