Необходима консультация по поводу симптоматического лечения рака pancreas.

[IandGma]

Год назад у моей бабушки, не инвалида, 84, года беспокоили только камни в желчном, поэтому была госпитализирована и обследована. Делали рентген, УЗИ, выявили только камни. Затем постепенно ситуация стала ухудшаться - появились боли в поясничном отделе и под низом грудины ("ложечкой"). Дело решалось обычными спазмолитиками. Затем присоединился редкий кашель, которому придавали значение простуды. примерно в январе этого года случился приступ гипертонии, поле купирования 3 дня было всё относительно нормально. Она гипертоник со стажем, но за 2-3 месяца до операции давление стало принимать нормальные цифры. Затем началось пожелтение кожы. Когда желтизна начала прогрессировать, вызвали скорую. Увезли в больницу 18.02.07. Там после УЗИ поставили диагноз - механическая желтуха, рак головки поджелудочной 4 стадии, спаечная болезнь брюшной полости. Прооперирована: лапоротомия, рассечение спаек, резекция тонкой кишки с анастомозом "бок-в-бок", холецистоэнтероскопия. Так как врачи не давали никаких рекомендаций, начали развиваться отёки, спать могла только сидя. Затем выписали домой, где я увидел лоснящуюся кожу на ногах. Стал делать терапию - так как не могла ни как уснуть лёжа - стал в тот же день давать фуросемид с панангином, отёки стали спадать, но кашель и давление в груди не прекращались. Госпитализирована повторно в ту же больницу где случилось резкое падение давления, откачали. диагноз на прилагаемой бумаге я прочитать не смог... делали рентген и УЗИ, имеются метастазы в лёгкие. После интенсивной терапии была выписана уже без отёков и с заметным улучшением. Теперь подобное начинается повторно: отёков нет, но ближе к вечеру затруднённое дыхание, нечастый кашель, жалобы на "давление изнутри". Также недавно с мочой происходили следующие события: вначале помутнела, потом стала примесь гноя в виде зелёных небольших включений, а также "белых" нитей. Потом моча стала красной с примесью крови. Позывы частые, но малые, в конце мочеиспускания жжение. Вчера было повышенное давление, 145 на 80, купировал 7.5 мг клфелина + панангин + половинка Кордарона. Сегодня 29.03 ситуация была такая же, дал Ко-ренитек. давление завалилось до 90 на 40, общая слабость, нарушение сна, сделал укол дексаметазона. Вроде бы на настоящее время (24 по местному) получше, подложил подушек чтобы верхняя половина заняла возвышенное положение - так как лёжа отдышка усиливается. До этого проблем с отдышкой не возникало. Анализы мочи (при выписке: вес 1020, эр: 2-3, лейк: 5-7, эп пл 4-7, белок 0.033), крови: эр 3.4, лейк 11.2, Tp 660 тыс, Hb 108, и 1, л 6, м 3, с 90, соэ 31, КСР (неразборчиво) 0-6р, биохимия: белок 71, СРБ 30, мочевина 19, билирубин 14, АСТ 4.1, (неразборчиво)креатинин 112. Текущих анализов мочи на руках нет, но терапевт сказал что в моче лейкоцитов нет, а есть эритроциты. Продолжаю "лечение" от "цистита" - врачи ничего не прописали, пришлось смотреть в инете - норбактин 400 мг 3 раза в день, ко-тримоксазол 2 таблетки в день, иногда утром вместо норбактина давал палин или фурадонин. А вот чем купировать отдышку. Боли в области желудка хорошо снимаются двукратным приёмом кетонала. Сильных болей нет. Единственное сильный пролежень на ягодицах (на тазовых костях) - мажу мазями с антибиотиками - левомицетиновая, тетрациклиновая, линкомициновая, эритромициновая. Покраснение и нагноение пролежня уменьшилось с 20 см^2 уменьшился до примерно 4 см^2. Гноя нет, поверхность после высыхания мази покрыта небольшой коркой. Иногда подсушиваю зелёнкой или марганцовкой. Можно ли для ускорения заживления помазать другими мазями - это для неё единственный сильный источник боли. По мере заживления, боль уменьшается, но всё ещё остаётся. При приёме кетонала, боль в этом месте уменьшается. Но главная проблема - отдышка. Диагноз и прогноз я понимаю, поэтому все эмоции уже позади. Остаётся только достойно довести её до конца, без болей и эмоциональных потрясений. Я и родственники с ней рядом, от моральной поддержки ей становится лучше любых таблеток, но вот отдышка и красная моча с зудом всё таки беспокоят больше чем боли. Наверное пост большой, но мне не кому высказаться на эту тему.

[vmark]

Ответьте, пожалуйста, на вопросы.
1. Все сопутствующие заболевания (диабет, язвенная болезнь, болезни щитовидной железы и т.д.).
2. Аллергические реакции.
3. Желательно данные последней ЭКГ (лучше выложить тут).
4. Как доказан диагноз рака поджелудочной железы и метастазов в легкие?
5. Моча красная или коричневая?
6. Нет ли запоров, рвоты?

Необходимо понять с чем связана одышка, она может быть связана с метастазами в легкие, а может с сердечной патологией.
Прекращайте самостоятельное лечение и срочно вызывайте для осмотра грамотного терапевта.

[IandGma]

1. Сопуствующих заболевания следующие:
(расшифровал маленько выписку от 06.03.07 (выписка после операции, до повторной госпитализации))
экг - гипертрофия левого желудочка, хроническая коронарная недостаточность, ФЛГ - пневмосклероз
2. Что ни принимала - никогда аллергии не было ни на что.
3. Когда будет доступ к сканеру, по возможности выложу, в т. ч. вторую выписку, не поддающуюся расшифровки
4. Моча красно-розовая, имеются мелкие включения (до 0.5мм) красного цвета в белой оболочке, просто красные включения и небольшие белые нити до 1.5-2 см длиною и 0.3-1 мм диаметра в количестве 3-8 штук (не паразиты, так как имеют неоднородный характер), иногда в моче вместо нитей, остаются только белые мелкие хлопья диаметром около 1 мм и с концентрацией штук 10-15 на всю порцию мочи, около 40-50 мл, как правило после приёма антибиотиков. После приёма антибиотиков, моча становится чуть более светлой и количество включений меньше.
5. Рвоты, икоты, отрыжки, тошноты (только на фоне очень низкого давления) нету. Имеются хорошо лечимые запоры, путём приёма слабилена и клизмы 1 раз в 3 дня. Иногда имеется каловая непроходимость, что приходится прибегать к механическому удалению масс.
Сегодня чувствовала себя хорошо, даже пыталась встать на ноги. Примечание: после месяца лежания в больнице, имеется мышечная деградация, но сила возвращается, раньше сами переворачивали, сейчас сама может и поворачиваться и подниматься в сидячее положение. Диагноз "рак" был поставлен незивестно как. В выписке НИЧЕГО не сказано о гистологии или биопсии - только на основании рентгена, ультразвука и глаза хирурга, по крайней мере бумаги о клеточном исследовани у нас нету. Причём диагноз как я помню поставили сразу на основании узи - когда попала в больницу - дескать имеется на головке железы включение диам. 5 см. и сдавливание этим образованием желчного протока, и как следствие мех. желтуха. После операции был кашель с мокротой, принимала хемомицин. Терапевта в больнице (!) для неё не было, и не особо то за ней следили, развились жуткие отёки в больнице (!) Больничный терапевт сказал - купите "доктор мом" и термопсис... Была "врачебная тайна" и диагноз C-r не называли, говорили что кашляет от бронхита после наркозной трубки в трахее. Когда её привезли домой, пришлось делать всё самим! Терапевт ничего толком не сказал - говорил принимайте типа обычные противопростудные средства. Кое как подснял отёки (кожа на ногах после выписки лоснилась! думал что лопнет...), но в виду неграмотности слишком сильно сбил давление фуросемидом (3 таблетки за 14 часов), так как не знал до определённых пор, что почки функционируют при нормальном давлении. За это я себя укоряю... Но у неё чуть не развился отёк лёгких и врач со скорой (повторная госпитализация, 10 утра), и принимающий в этой же больнице (где и оперировали) сказал что в общих чертах делал всё правильно, иначе было бы всё гораздо печальнее. 08.03 в 11 утра у неё была прям при нас фибрилляция (как нам потом сказали) прям в больнице в кабинете забора анализов (врач ненадолго отошёл), - она резко захрипела, посинела, закатила глаза, язык провалился и стал принимать цвета от фиолетового до мясного и белого, непроизвольное мочеиспускание, судороги конечностей, спазм жевательных мышц - пришлось с силой раздвигать челюсть. Тётя и я сделали исск. дыхание, массаж сердца, спустя 40 сек. сознание восстановилось, дыхание нормализовалось, давление поднялось до 150 на 90, это происходило прям на глазах у медсестёр, я бегал по приёмному и говорил (кричал) чтобы забрали в реанимацию - меня отправили за бумажкой, дескать для приёма в реанимацию нужна бумажка... когда сказал что остановка сердца... уже зашевилились, вызвали реаниматологов и увезли в реанимацию. Ни о какой квалифицированной помощи даже в больнице речи не было - все смотрели на надпись "C-r IV" и уходили со словами: удачи... принимайте всякую фигню. И вообще в этой больнице при мне отправили окровавленную девушку в поликлинику... приехала по скорой... Запретили из больницы развозить пациентов на скорой - дескать вызывайте социальное такси... пришлось вызвать частную скорую за 2500 руб, причём 2 раза.... Даже за деньги врачи не могли с толком её пролечить. Прошлой весной ещё, на больничной скорой даже не было носилок - поэтому зимой, (в сибире бывает -20...-30, в машине такая же температура) ехала в неотапливаемой скорой... на животе лёжа на полу, а ехать туда не меньше получаса!!! После выписки из интенсивки (она у них там упала с койки - не досмотрели), где ей очень хорошо сняли отёки на конечностях, и они приняли обычное состояние и даже лучше. Дома принимала обезболивающее кетонал в основном по поводу болей от кошмарных пролежней, которые даже нагноились (и это после больницы!). Сейчас они уже подзажили и вызывает меньшее беспокойство. НО иногда имеются боли в области "под ложечкой", которые проходят сами, отлично снимаются кетанолом, хорошо пенталгином. Этой ночью отдышки практически не было. Наверное, хорошо подействовал дексаметазон. Ставил вчера на ночь, так как упало давление, и утром, для профилактики: укол в плечо 1 мл. Бабуля тучная. Вес ок. 100 кг при росте 1.6. Уже 2 сутки обезболивающих не принемает, да и по мере исчезновения болей от пролежня с кетанола перешли на пенталгин, сейчас пока ничего не даём, так как чувствет относительно хорошо. Беспокоит отдышка по ночам и резь в промежности (опрелость, кожа несколько сморщилась от частых мочеиспусканий).
Терапевт уже была, у нас нормальных терапевтов похоже нету - их функция заключается лишь в выдаче направлений на анализы и рассказывать то, что я уже ей "прописал" - смотрит на купленные мною лекарства и говорит - продолжайте дальше.... не знаю чему учат в нашей медакадемии, но по ходу у нас тут скоро электронщики будут лекарями а лекари пекарями.... не хочу показаться всезнающим и обладающий знаниями в области медицины (так как специальность не та), но по факту, если было бы всё в порядке и принято адекватное лечение (пусть хоть даже и паллиативное) и анализы (хотя бы базовые, а не специфические), и грамотное и внятное объяснение действия тех или и иных препаратов, методики применения, возможных реакций и побочных действий со стороны терапевта (хотябы на уровне если-то, прав-не прав), я бы не стал тратить время на медицинские форумы... возможно, диагноз C-r of pancreas IV правильный, и отдышка от метастазов - тогда, естесственно, процесс необратим и "Only Nature knows how much time is left till other side of life", но думаю симптоматику и в этом случае можно улучшить. Тем более, что в последнее время состояние, надеюсь, стабилизировалось и потихоньку улучшается... хотя прекрасно понимаю, что в любой день всё может резко измениться...

[IandGma]

--- предыдущий и этот пост не по существу ---

[vmark]

Сообщение Ваше эмоциональное, но по делу мало информации. Такими письмами Вы рассеиваете внимание и тратите зря свое и наше время. Вопросы были поставлены четко, и отвечать нужно четко, а на 3 и 4 пункты вообще не ответили. Если Вы действительно хотите, чтобы бабушке помогли, то добейтесь очного осмотра грамотного специалиста (терапевта, онколога), чтобы они точно определили с чем связаны тяжелые симптомы (никогда не поверю, чтобы в Новосибирске не нашлось ни одного хорошего врача, там очень хорошая врачебная школа).

[IandGma]

Попытаюсь найти терапевта. Извините за лишнюю информацию, буду отвечать более чётко.

[IandGma]

Ограничен размер вложения (выкладываю 622 кБ). Терапевт выписал кетонал 50 мг утром, днём, трамадол 50 мг вечером, феназепам 1 мг вечером. Моча вроде бы нормализовалась - краснота постепенно уменьшилась и количество вкючений стало меньше. Принимает антибиотик Палин 200 мг раз в день. Появилась сильная общая слабость, аппетит стал похуже. Когда лежит на руках на боку - рука на той стороне на которой лежи становится синеватой, раньше такого не замечал. Стоит ли начать делать уколы Дексаметазона. И продолжать ли давать трамадол при не выраженных болях? Сильных болей нет, жалуется только изредка на некоторую тяжесть в области живота, и как уже говорил на боли в области лежачей сотороны - болит бок после лежания. После массажа боль хорошо снимается. Может быть смазывать мазью какой нибудь области покраснения на коже после отлёживания этой площади. Стул хороший, запоры прошли. Иногда появляется изжога. Ест в основном сладкое и овощи.

[Annabella]

Уважаемая IandGma , для того, чтобы выложить что-то, делаете так:
идете сюда:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
В окошке "Файл фотографии" - обзор - загрузить.
После загрузки появится страница, на которой следует скопировать третью строчку - отмеченную красным - из окошка - адрес картинки.
И вставить в сообщение. В итоге появится картинка прямо в Вашем сообщении, в мини-варианте, щелкнув по которому, можно увидеть полное изображение.

[IandGma]

16 мая 2003
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

7 авг 2005
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

22 сен 2006
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

15 янв 2007
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Все эти кардиограммы были сделаны "по скорой"
Практически все - на фоне повышенного давления, свыше 150 на 80
Сейчас таких "выбросов" и перебоев нет, пульс ровный (определяю по "пиканью" измерителя давления) - когда были такие приступы - пульс был явно не ровным. Все кардиограммы сделаны до операции.

[IandGma]

Ситуация напряжённая: сильная слабость, кожа стала более морщинистой на руках за последние сутки-двое, и как бы "обвисла", аппетита нет, бледноватая. Давление: 125-62 пульс 65

[vmark]

1. Диагноз точный так мы с вами и не знаем Нет биопсии, нет диагноза. А может там банальный панкреатит (воспаление поджелудочной железы).
2. Не понял зачем назначили кетонал и трамал. Трамал не надо точно. Лучше снимать боль массажем.
3. Дексаметазон делайте по 4мг утром внутримышечно ежедневно под контролем давления.
4. Добивайтесь полноценного обследования.

[IandGma]

4 дня назад было плохое состояние, потом ночью гипертонический криз. На следующий день стали появлятся признаки неадекватного психиеского состояния: стала не узнавать дочь, не понимает что находится у себя дома, смутные воспоминания, не работающая логика, бредовые мысли. Сознание и речь вполне нормальные, движения тоже. В последнее время с её слов болят бока и спина, иногда голова. Раньше помогал массаж с фастум-гелем, теперь уже помогает плохо. Боль - ноющая, тяжесть, но иногда внезапно проходит и она говорит что болей нет, потом постепенно усиливаются. Когда я её спрашиваю - говорит ничего не болит, а когда её дочь - говорит что ноет всё тело. По внешнему виду болевой синдром явно не выражен. Питается нормально. Боли в основном носят случайный характер. Сильных болей нет. Схема которую применяем:

Кетонал 50: 2 раза 8-16
Трамадол 50: 2 раза 12-20
Пенталгин: 1 раз вечером (иногда, эффект трудно сказать)
Все препараты в таблетках.

Так как развился гипертонический криз (не на фоне дексаметазона - ставим только когда очень низкое давление 85-40, по совету терапевта) поэтому опасаемся ставить этот препарат. Хотя давление сейчас 110-50.

Диагноз рак поджелудочной написан в выписке, IV стадия.

Применяемая схема уже недостаточна, трамадол терапевт говорит что заменит на более сильный препарат. Возможно, достаточно увеличить дозировку.

[vmark]

1. Как доказан рак поджелудочной железы?
2. Чем лечащий врач объясняет неадекватное поведение?
3. Что такое случайный характер болей? С чем они связаны? Препараты, которые Вы перечислили делаются по часам или при болях? Какой от них эффект (на сколько % и на сколько времени уменьшается боль?
4. Откуда дочь знает, что у пациентки есть боль, если больная говорит, что боли нет? Если больная говорит, что у нее не болит, то откуда взяли, что у нее есть боль?

[IandGma]

1. Результатов гистологии, цитологии, и других ислледований для подтверждения cr в больнице не предоставили (должны ли). Этот диагноз только в выписке. Напомню, делали операцию по удалению камней в желчном и механической желтухи, вызванной сдавлением желчного протока новообразованием поджелудочной железы размерами около 5 см (УЗИ).
2. Врач будет только в среду.
3. Препараты принимаем по часам.
4. Теперь она говорит ухаживающим за ней по разному - то болит, то не болит. Когда она была в адекватном психическом состоянии, говорила, что есть ноющие боли в области спины, таза, но в большинстве случаев ссылается на область почек и желудка. Если препараты не принимать, или принимать 1 раз в сутки, то боли усиливаются и жалуется уже на область спины и всего живота. Но иногда боли исчезают без приёма препаратов. Поэтому оценить связано это с её состоянием или с действием препаратов представляется относительно сложным. В последнее время решили перестраховаться и давать по этой схеме. Во всяком случае количество жалоб на боли меньше. Сейчас опять жалобы участились. Бывает так, что когда тётя с ней - она постоянно жалуется на боли, когда я прихожу - говорит, что болей нет.

+ у неё моча окрашена уже как с месяц в красный цвет. Имеется небольшая гематурия. Анализы мочи относительно нормальные, только говорят имеются эритроциты. Лейкоцитов в моче мало (не инфекция).

[vmark]

1. Диагноз точно не установлен.
2. Без очного осмотра в данном случае никаких дополнительных рекомендаций дать невозможно. Задайте все мои вопросы доктору, который придет. Он должен четко определить есть у пациентки боль или нет.