Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Онкология > Консультации для пациентов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 09.06.2007, 11:21
Аватар для Vioxx
Vioxx Vioxx вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 09.06.2007
Город: Canada
Сообщений: 5
Vioxx *
C-r нижней челюсти T3N1M1 + аденокарцинома, метастазирование в легких 4-ой степени.

Уважаемые доктора! Нам предложена для мамы (78 лет) паллиативная химиотерапия. Хочется использовать только САМЫЕ благоприятные препараты ХТ для нашего случая. Из Вашего огромного опыта и знаний о новейших лекарствах, что бы Вы отметили для нашего случая? Плюс, что применять для поддерживающей терапии, для лучшего перенесения химии? Есть ли какие-то требования к питанию???? К сожалению, от нашего онколога пока не получили профессиональных разъяснений. Будем благодарны за Ваше мнение! !!! Нам нужно как-то определяться с решением, каждая минутка - на счету....В наших интересах - собрать как можно больше мнений, информации. Мама чувствует себя пока неплохо, но, УМОЛЯЕМ, не откажите в советах, рекомендациях, даже предположениях....пожалуйста!!!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 09.06.2007, 16:12
Аватар для брукса
брукса брукса вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 12.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,887
Поблагодарили 101 раз(а) за 94 сообщений
брукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я думаю следует обратиться сначала к химиотерапевту. Когда к Вам предложат конкретные варианты лечения - можно искать дополнительную информациею, которая позволит принять решение.
Коллеги поправят, если что..
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 12.06.2007, 10:42
Аватар для Vioxx
Vioxx Vioxx вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 09.06.2007
Город: Canada
Сообщений: 5
Vioxx *
Господа Онкологи! Нужен коллективный разум!!!

Цитата:
Сообщение от брукса
Я думаю следует обратиться сначала к химиотерапевту. Когда к Вам предложат конкретные варианты лечения - можно искать дополнительную информациею, которая позволит принять решение.
Коллеги поправят, если что..
Спасибо Вам огромное за ответ. У меня появилось больше информации, и я должна продолжить. Пожалуйста, не оставьте без внимания!!!!!
Уважаемые доктора, извините, что вынуждена начать тему заново – не хватало официальных данных на руках, еще раз прошу нас извинить. Маме, 78 лет, в России предложили паллиативную химиотерапию. Опухоль на нижней челюсти справа появилась около 6 месяцев назад, стоматолог не придавала особого значения, затем, когда опухоль выросла, направила к онкологу. Дополнительно сделали снимки легких. С диагнозом : рак нижней челюсти + рак легкого с метастазами в оба легких направили в Онкодиспансер . Лор- онколог осмотрел, взял анализ на цитологию, через 2 недели результат- аденокарцинома. Параллельно повторяли снимки легких и их описание (описание: метастазирование в оба легких, рост очагов).Сделано УЗИ брюшной полости и почек , колоноскопия- без патологии. Еще предстоит бронхоскопия. На последнем визите у ЛОР- онколога поставлен диагноз «Рак нижней челюсти справа» (на рентгенограмме точных данных о разрушении кости челюсти нет, но это снимок от 24 апреля; а опухоль растет, уже больше крупного куриного яйца), по цитологии аденокарцинома T3N1M1, Метастазирование в оба легких. Дано направление к радиологу и химиотерапевту . Радиолог сказала, что ни чем помочь не может, т. к. «при метастазах в легких это противопоказано». Химиотерапевт сказала, чтобы брали направление на Химиотерапию. Уважаемые ОНКОЛОГИ! Нам нужно срочно определяться с методами лечения (ХТ и что конкретно с учетом уточненного диагноза), но ИМЕННО ЗДЕСЬ возник у меня вопрос: Могут ли наши врачи ошибиться в диагностике «первичности» возникновения опухоли в челюсти по отношению к процессу в легких? А может, в легких изначально был самостоятельный процесс роста опухоли, не связанный с опухолью челюсти? Т. е. может ли диагноз и заключение "Рак челюсти + метастазы в оба легких" на самом деле оказаться "Рак челюсти + Рак легкого с метастазами в оба легких"? ?? Это был первый вопрос. А второй вопрос: насколько в таком случае будут различаться методы, графики, препараты по ХТ? Т. к. я читала, что изменения в дозах, названиях, графиках введения химиопрепаратов м. привести к снижению противоопухолевого эффекта , возникновению лекарственной устойчивости и более быстрому росту опухоли в последующем. Вот этого больше всего боюсь. Одинаковая ли ХТ в этих двух случаях(аденокарцинома нижней челюсти+ метастазы в легкие и аденокарцинома нижней челюсти + рак легкого с метастазами). Очень надеюсь на ваш ответ. Спасибо , что не оставили без внимания мою просьбу. С уважением, Наталья.(На сайте зарегистрирована как Vioxx).
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 12.06.2007, 16:39
Аватар для брукса
брукса брукса вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 12.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,887
Поблагодарили 101 раз(а) за 94 сообщений
брукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от FRSM
2. Neobhodim ne citilogicheskiy, a gistologicheskiy diagnoz (dlya opredeleniya tipa adenokarcinomi).
Кхм.. я не онколог, Вы получили исчерпывающий ответ, но позволю себе поддержать, - настаивайте на гистологическом исследовании - рак надо доказывать, а взятие биопсии в полости рта никаких технических сложностей не представляет.

2FRSM - простите, но если у Вас нет возможности печатать на русском - в окне внизу страницы есть возможность сделать транслит таковы правила
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 13.06.2007, 00:47
Аватар для Vioxx
Vioxx Vioxx вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 09.06.2007
Город: Canada
Сообщений: 5
Vioxx *
Помогите, Доктора!!!

Я все-таки ЖДУ ОТВЕТОВ СПЕЦИАЛИСТОВ. Господа Онкологи! Не оставьте мою тему без внимания! ОЧЕНЬ жду ваших комментариев.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 13.06.2007, 01:56
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Диагнозы метастазирования из нижней челюсти или наличие двух злокачественных образований (челюсть и легкое) должны точно определяться. Т.к. тактика лечения вообще и ХТ в частности могут обсуждаться только при уточненном диагнозе. В данном случае необходимо знать гистологическую структуру опухоли легкого.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 13.06.2007, 17:09
Аватар для брукса
брукса брукса вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 12.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,887
Поблагодарили 101 раз(а) за 94 сообщений
брукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Перескажу пост участника FRSM:
Первичной аденокарциномы верхней челюсти не бывает. Если это действительно аденокарцинома - то вероятнее всего это метастаз из другого очага. Цитологического исследования для постановки диагноза недостаточно, требуется гистологическое исследование для определения типа аденокарциномы. Если в результате гистологического исследования будет результат "недифференцированная аденокарцинома" - возможно первичный очаг выявить не удастся...


Свое:
Вашей маме предстоит бронхоскопия, которая возможно позволит выполнить биопсию с последующим гистологическим исследованием, т. е. она еще находится в процессе обследования.
Уточните, какое именно исследование опухоли нижней челюсти было выполнено: гистологическое или цитологическое. У меня вызывает серьезные сомнения, что неверифицированный ("недоказанный") рак могли консультировать у радиолога и химиотерапевта с целью определения тактики лечения, так как решение этих вопросов в этом случае преждевременно..
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 13.06.2007, 18:01
Аватар для FRSM
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо. Добавлу: биопсию нужно делать из пальпируемоь массы - бронхоскопия при метастазах, скорее всего, будет незаклучительна да и опасна.
Не исклучено, что имеется первичная опухоль (где?) с метастазами в челусть и легкие. Ежели ето первичная адено ка челусти, то она в мягких тканях или подчелустноы железе. В лубом случае, челусть надо облучать + подбирать химиотерапиу по результатам гистологии. Проверяли ли молочние желези?

Комментарии к сообщению:
vmark одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 13.06.2007, 18:02
Аватар для FRSM
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Простите. Пишуwая машинка с турецким акцентом!

Комментарии к сообщению:
брукса одобрил(а): Велькам
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:58.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.