Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #16  
Старый 06.03.2007, 17:19
IrinaUrov IrinaUrov вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.01.2007
Сообщений: 39
IrinaUrov о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Сообщение от qwerty
Да, были исследования, в которых показано, например, что синтетические ретинолы увеличивают риск развития рака легких у курильщиков.
Я, честно говоря, не понимаю желания вкладывать в детей синтетику. Ну неужели так лениво начистить ребенку морковки и капусты? Если сравнить цену апельсинов и витамина С - сколько живых фруктов можно вложить в ребенка на те же деньги?
Нет, совсем не лениво, только вот боязно давать деткам эти самые "фрукты" и "овощи"- клад химикатов, но никак не витаминов, т.к. собирают их недозревшими чтобы довезти до нас, покупателей. А выращивают эти "витамины" на почвах обработанных ДДТ и всякой другой гадостью. (совсем недавно репортаж по ТВ был). У меня яблоко на кухне лежит уже год ( наблюдаю, можно сказать эксперимент провожу), так вот оно совсем не изменилось О чем в таком случае можно думать? А я эти яблоки во время беременности ела и в большом количестве, а также другие "фрукты" и "овощи". Ребенку с пользой для него можно давать только то что выращено своими руками на собственных грядках , к сожалению (т.к. не у всех эти грядки есть). Все остальное просто опасно:не знаешь чем аукнется.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 06.03.2007, 17:41
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 22,779
Поблагодарили 6,720 раз(а) за 6,396 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от IrinaUrov
...боязно давать деткам эти самые "фрукты" и "овощи"- клад химикатов, но никак не витаминов, т.к. собирают их недозревшими чтобы довезти до нас, покупателей. А выращивают эти "витамины" на почвах обработанных ДДТ и всякой другой гадостью. (совсем недавно репортаж по ТВ был). У меня яблоко на кухне лежит уже год ( наблюдаю, можно сказать эксперимент провожу), так вот оно совсем не изменилось
Поменьше верьте ТВ и прессе. ДДТ нигде в мире давно уже не используется. Во фруктах и овощах - отрава, в мясе - гормоны роста и антибиотики, а также "токсины смерти", молоко повально от лейкозных коров, а хлебные дрожжи вызывают дисбактериоз.
Как страшно жить! (с)
Кстати, почему бы это у меня яблоки портятся в течение недели, если их семья не слупила?
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 06.03.2007, 17:50
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от IrinaUrov
Нет, совсем не лениво, только вот боязно давать деткам эти самые "фрукты" и "овощи"- клад химикатов, но никак не витаминов, т.к. собирают их недозревшими чтобы довезти до нас, покупателей.
И главное, почему в некоторых странах, где тоже существуют некоторые агротехнические ухищрения и клубника на прилавках круглый год, люди дружно доживают до 80 лет и более? Может не там врага ищем?

P.S. Анекдот-быль из середины 80-х гг. Мой отец работал переводчиком с японского языка. Японцу задали вопрос: "С какого времени у вас можно купить клубнику? (имея в виду время года)" Ответ: "Ну-у-у, часов с восьми".
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 06.03.2007, 22:47
garald garald вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.12.2006
Город: СНГ
Сообщений: 20
garald *
Цитата:
Сообщение от qwerty
Нет, с вит. Д все в порядке - в последние годы изомеры разделяют и используется только L форма. И йодиды нормально усваиваются - соль обогащается низкомолекулярными соединениями.
Спасибо.
У меня еще вопрос: а как быть с витаминами для беременных, они то же проходят "транзитом" (за исключением йодидов, вит. Д и, наверное, фолиевой к-ты) и могут быть потенциально опасны?
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 06.03.2007, 23:02
garald garald вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.12.2006
Город: СНГ
Сообщений: 20
garald *
Цитата:
Сообщение от Rodionov
И главное, почему в некоторых странах, где тоже существуют некоторые агротехнические ухищрения и клубника на прилавках круглый год, люди дружно доживают до 80 лет и более? Может не там врага ищем?
С одной стороны качество и продолжительность жизни увеличивается, а с другой - рождаемость уменьшается (прирост за счет миграции), кол-во бесплодных возрастает.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Извините за ОФФ.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 07.03.2007, 12:42
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 22,779
Поблагодарили 6,720 раз(а) за 6,396 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от garald
Спасибо.
У меня еще вопрос: а как быть с витаминами для беременных, они то же проходят "транзитом" (за исключением йодидов, вит. Д и, наверное, фолиевой к-ты) и могут быть потенциально опасны?
Вы совершенно точно определили, какие витамины биодоступны. Беременной нужно есть овощи и фрукты и все будет в порядке Кстати, фолиевую нужно начинать принимать еще на этапе планирования беременности, потому что дефекты нервной трубки, обусловленные ее дефицитом, закладываются на самом раннем этапе эмбриогенеза, когда женщина может еще не знать, что беременна.
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 07.03.2007, 19:35
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
офф

Цитата:
Сообщение от garald
С одной стороны качество и продолжительность жизни увеличивается, а с другой - рождаемость уменьшается (прирост за счет миграции), кол-во бесплодных возрастает.
Рождаемость уменьшается по социальным причинам, а не по медицинским. Женщины меньше рожают - доступность контрацепции+поменялись многие представления о роли женщин в семье и обществе.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 07.03.2007, 23:26
Aladdyn Aladdyn вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 16.07.2006
Город: г. Юбилейный
Сообщений: 876
Aladdyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAladdyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAladdyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAladdyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAladdyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAladdyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAladdyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAladdyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAladdyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAladdyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAladdyn этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Поливитамины повышают риск развития аллергии

Ещё одна монетка в копилку:
Цитата:
Влияние раннего введения витаминных добавок в диету грудных детей на риск развития в последующем астмы и пищевой аллергии недостаточно изучено. В данном сообщении приводятся результаты исследования, проведенного J.D. Milner с коллегами из Национального института аллергии и инфекционных заболеваний (National Institute of Allergy and Infectious Diseases).
У грудных детей негроидной расы, получавших поливитаминные добавки в возрасте до 6 месяцев, выявлено увеличение риска развития бронхиальной астмы (отношение шансов [ОШ] 1,27; 95% доверительный интервал [ДИ] 1,04-1,56). В других расовых группах такая зависимость не была статистически достоверной.
Грудные дети всех расовых групп, находившиеся исключительно на искусственном вскармливании (т.е. получавшие только молочные смеси) и которым дополнительно назначались поливитаминные/минеральные капли в возрасте до 6 месяцев, имели более высокий риск возникновения пищевой аллергии по сравнению с детьми, вскармливавшимися молочными смесями, но не получавшими поливитамины (ОШ 1,63; 95% ДИ 1,21-2,20). Дети, вскармливавшиеся исключительно грудным молоком, не имели повышенного риска пищевой аллергии. Применение витаминов в возрасте 3 лет приводило к повышению риска пищевой аллергии как у детей на грудном вскармливании (ОШ 1,62; 95% ДИ 1,19-2,21), так и у детей на исключительно искусственном вскармливании (ОШ 1,39; 95% ДИ 1,03-1,88). Риск развития астмы при этом не повышался.
Таким образом, раннее введение витаминных добавок в рацион детей приводит к повышению риска развития бронхиальной астмы у детей негроидной расы и пищевой аллергии у детей, находившихся на исключительно искусственном вскармливании. Необходимо проведение дальнейших исследований для выяснения, какие именно витамины приводят к повышению риска возникновения аллергических заболеваний.

Milner J.D., Stein D.M., McCarter R., Moon R.Y.
Early infant multivitamin supplementation is associated with increased risk for food allergy and asthma.
Pediatrics 2004; 114: 27-32
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Комментарии к сообщению:
Dr.Nathalie одобрил(а):
qwerty одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 11.04.2007, 01:18
Аватар для Vombat1979
Vombat1979 Vombat1979 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.12.2006
Город: Киев, Украина
Сообщений: 27
Vombat1979 *
Question И все же давать или не давать?

Дочери 4.5 месяца.
С 2-х месяцев даем ей витамин D (Аквадетрим), с 3-х А+В+D или А+С+D точно не помню (Мультитабс-бейби).
С 4-х педиатр хотел добавить еще витамины, но когда мы в 4 были в поликлинике он был на больничном. Хотел к нему после выхода сходить, да вот наткнулся на эту тему, и теперь думаю:
1. Продолжать дальше давать или отменить?
2. Вводить ли новые витамины?
После 6 месяцев там ясно: пойдут витамины и все такое, а сейчас?
Вот, например, Комаровский рекомендует тот же витамин D пить не ребенку, а матери ребенка.
3. Может и все остальные витамины тоже пить матери, а не ребенку или не пить вообще?
4. Если пить все же матери, то какие?
Мать питается вроде нормально: фрукты (в основном яблоки), молоко, кисломолочные продукты, мясо, рыба в рационе присутствуют.
С дочерью все нормально без патологий, вес набирет хорошо.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 11.04.2007, 08:54
wise wise вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.04.2007
Город: Moscow
Сообщений: 10
wise кандидат на удаление с форума в связи с многочисленными отрицательными отзывами
Wink

Дорогие товарищи!
Не надо валить всё в кучу и вводить в заблуждение людей.
Витамины никогда не были вредными, т. к. без них все биохим. процессы в организме прекратятся. Важно какие это витамины- синтетика или натуральные. Например, натур. витамин "с" - это 7-мь изомеров аскорбиновой кислоты в определённом соотношении, а синтетич. "С" - один из этих 7-ми изомеров, и поэтому он малоэффективен. И больше того даже вреден, т. к. при введении большой концентрации одного из изомеров нарушается естественное их соотношение в организме, что приводит к нарушению метаболизма и , как следствие к различным дисфункциям.
Аналогичная ситуация и по др. витаминам.
Так что, не доверяйте мнимым авторитетам. Копайте информацию сами.
Иначе рискуете пасть жертвой чьих-то амбиций или корыстного интереса.
В вопросах жизни(здоровья) перекладывать ответственность на других очень опасно-можно потерять.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 11.04.2007, 12:11
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 22,779
Поблагодарили 6,720 раз(а) за 6,396 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от garald
У меня еще вопрос: а как быть с витаминами для беременных, они то же проходят "транзитом" (за исключением йодидов, вит. Д и, наверное, фолиевой к-ты) и могут быть потенциально опасны?
Йодиды - не витамины, фолиевая синтезируется "правильно" и их биодоступность достаточны для восполнения возможных дефицитов. Что касается витаминов для беременных, их поступление в организм можно обеспечить полноценным питанием. Не обязательно кормить беременную ананасами, авокадо и манго. Апельсины, яблоки, морковка, капуста, по сезону другие овощи и фрукты обеспечат организм всем необходимым. И стоить это будет дешевле импортных витаминных комплексов.
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 11.04.2007, 12:40
Аватар для igorsolop
igorsolop igorsolop вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 23.08.2006
Сообщений: 133
igorsolop этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Скажите: а почему недостаток железа в организме нужно восполнять принимая препараты железа (это широко попагандируется на этом форуме), а недостаток других витаминов и минералов пополнять не обязательно, достаточно правильно питаться? Почему такой избирательный поход? Разве железодефицит нельзя так само как и дефицит витаминов и минералов в организме восстановить правильным питанием?
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 11.04.2007, 12:48
Justafather Justafather вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 05.04.2007
Город: Саратов
Сообщений: 241
Сказал(а) спасибо: 68
Поблагодарили 20 раз(а) за 16 сообщений
Justafather этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJustafather этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJustafather этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJustafather этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJustafather этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJustafather этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Немного выскажусь этому поводу:
Цитата:
Сообщение от Rodionov
И главное, почему в некоторых странах, где тоже существуют некоторые агротехнические ухищрения и клубника на прилавках круглый год, люди дружно доживают до 80 лет и более? Может не там врага ищем?
У меня например родственники живут во Франции - стране, где продолжительность жизни довольно высока. Живут в Париже. Так вот - там аж 3 сезона клубники в году, первый начинается еще в марте. Но все-таки большая часть России и Франция - совершенно в разных климатических зонах. Кроме того, самая ранняя, мартовская клубника даже там, насколько я помню - завозная, из более теплых стран, до которых там рукой подать.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 11.04.2007, 14:26
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 22,779
Поблагодарили 6,720 раз(а) за 6,396 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от igorsolop
Скажите: а почему недостаток железа в организме нужно восполнять принимая препараты железа (это широко попагандируется на этом форуме), а недостаток других витаминов и минералов пополнять не обязательно, достаточно правильно питаться? Почему такой избирательный поход? Разве железодефицит нельзя так само как и дефицит витаминов и минералов в организме восстановить правильным питанием?
Железо - не "другой" витамин, а микроэлемент. Железа больше всего в мясе в виде миоглобина. В отличие от синтетических витаминов, препараты железа обладают хорошей биодоступностью. Кроме того, при железодефиците определены необходимые суточные дозы железа. В этом случае корректировать дефицит с помощью препарата просто и эффективно. А правильно питаться, конечно, полезно всегда.
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 11.04.2007, 15:05
Аватар для igorsolop
igorsolop igorsolop вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 23.08.2006
Сообщений: 133
igorsolop этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от qwerty
...корректировать дефицит с помощью препарата просто и эффективно
А разве то же самое нельзя сказать и про витамины и другие микроэлементы: в таблетках всегда проще и эффективнее, тем более что в наше время сбаллансировать питание до состояния правильного на мой взгляд нереально...
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:41.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2023, Jelsoft Enterprises Ltd.