Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Онкология > Консультации для пациентов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 09.06.2006, 11:01
Tan_69 Tan_69 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.06.2006
Город: Таганрог
Сообщений: 13
Tan_69 *
Question лимфогранулематоз

Диагноз : ЛГМ стадия IIB (средостении, аортного окна , надключичный) прошла 1 курс ПХТ ( дакарбазин, блеомицин, циклофосфан, доксирубицин+ преднизолон 8 т в день )
Hb был 68 кололи рекормон по 1000 ед через день повысился за 2 недели до 95
Сейчас ничего не назначили отпустили отдыхать
Вопрос : 1) что вы порекомендуете на этот период может вобензим? Колоть ли дальше рекормон ? преднизолон также пить или нет - при выписке врач ничего не сказала
2) что это за схема АБВД? СООР? МООР? ( доксирубицин в 1 и 8 день )
?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 13.06.2006, 15:19
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Tan_69
Вопрос : 1) что вы порекомендуете на этот период может вобензим? Колоть ли дальше рекормон ? преднизолон также пить или нет - при выписке врач ничего не сказала
2) что это за схема АБВД? СООР? МООР? ( доксирубицин в 1 и 8 день )
?
Tan, вобензим точно не нужен.
По поводу остальных вопросов я посоветуюсь с коллегами, которые занимаются этой проблемой и тогда отвечу.
Но лучше, если Вы уточните эти вопросы у своего лечащего доктора, да и нам больше информации представите (возраст, все анализы, гистологию, давление, пульс, вес, рост и т.д.).
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 23.06.2006, 00:19
W.S. Ermolaew W.S. Ermolaew вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.01.2005
Город: Н.Новгород
Сообщений: 18
W.S. Ermolaew этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Уважаемая(ый) Tan_69. Постараюсь коротко ответиь на ваши вопросы в пределах разумного предоставления информации.
Лимфома Ходжкина, или ЛГМ, является патологией, которая лечится преимущественно химио-лучевой терапией. Хирургический метод применяется для постановки диагноза и установления гистологической разновидности процесса путем биопсии лимфоузла, либо при полном исчерпании и неэффективности первых 2-х методов.
Первичный объем химио-лучевой терапии выбирается исходя из гистологической структуры опухоли, возраста, объема первичного поражения, показателей лабораторных анализов и некоторых других факторов.
При 2 стадии (не имею полной информации для более точного стадирования) лечение включает обычно порядка 4-6 курсов ПХТ (наиболее часто используемые схемы 1 линии химиотерапии: ABVD - доксорубицин, блеомицетин, винкристин, дакрбазин и ВЕАСОРР - блеомицетин, этопозид, доксорубицин, циклофосфан, винкристин, дакарбазин на фоне гормонов. Далее проводится лучевая терапия, объем которой определяется вышеперечисленными факторами.
Прогноз при адекватном лечении второй стадии вполне благоприятный, однако не стоит полностью полагаться на статистику, ибо онкология, особенно применительно к каждому отдельному пациенту - штука непредсказуемая.
Относительно сопутствующей терапии в межхимиотерапевтический промежуток - гастропротекторы (Эссенциале, Гептрал, Галстена и т.д.,), нормализаторы микрофлоры (Линекс, Бифиформ, LВ-комплекс и т.д.), полноценное питание, здоровый образ жизни.
По показаниям, учитывая кардиотоксические, нейротоксические и прочие эффекты химиотерапевтических препаратов, при очной консультации соответствующих специалистов - конкретное симптоматическое лечение.
Для купирования анемии у онкобольных при проведении ПХТ с успехом, по крайней мере в нашей клинике, да и во всем мире, применяется препарат Эпрекс, являющийся генноинженерным аналогом эндогенных стимуляторов красного кровеного ростка. Применяется при снижении Hb ниже 110 г/л, п/к в одноразовых шприц-тюбиках по 10 000 МЕ 3 р/неделю до нормализации Hb до 120 г/л.
P.S. Эпрекс, как и много других препаратов, можно получить бесплатно по федеральной программе при наличии инвалидности.
Уважаемые онкологические пациенты - не отказывайтесь от соцпакета, не осложняйте жизнь себе и вашим лечащим врачам.

С уважением, врач Нижегородского областного онкологического диспансера Ермолаев Владимир Сергеевич.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 23.06.2006, 00:50
W.S. Ermolaew W.S. Ermolaew вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.01.2005
Город: Н.Новгород
Сообщений: 18
W.S. Ermolaew этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Простите за забывчивость - информация, полученная от любого источника не должна ни коим образом подрывать авторитет вашего лечащего врача и вашу веру в благополучный исход лечения, ибо эти два фактора являютя не менее важными в благоприятном исходе лечения, чем адекватный подбор методов.

С уважением, врач Нижегородского областного онкологического диспансера Ермолаев Владимир Сергеевич.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 23.06.2006, 09:02
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,291
Поблагодарили 33,191 раз(а) за 31,541 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от W.S. Ermolaew
Относительно сопутствующей терапии в межхимиотерапевтический промежуток - гастропротекторы (Эссенциале, Гептрал, Галстена и т.д.,), нормализаторы микрофлоры (Линекс, Бифиформ, LВ-комплекс и т.д.)...
Уважаемый Владимир Сергеевич,

На мой взгляд, рекомендация ГЕПАТОпротекторов в данном случае является не совсем рациональной, т.к. вряд ли они принесут какую либо пользу, а их взаимодействие с противоопухолевыми пр-тами и самой опухолью мало или совсем не изучено. Так же осторожно следует подходить к назначению живых пробиотиков, ведь пока только ведутся экспериментальные работы о их влиянии на организм при наличии опухоли, также известны случаи осложнений при их назначении у иммуно-ослабленных пациентов.

Комментарии к сообщению:
terro одобрил(а):
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 23.06.2006, 09:31
Аватар для malvina@
malvina@ malvina@ вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.09.2005
Город: страна Израиль
Сообщений: 26
malvina@ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmalvina@ этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr. Vad
Уважаемый Владимир Сергеевич,

Так же осторожно следует подходить к назначению живых пробиотиков, ведь пока только ведутся экспериментальные работы о их влиянии на организм при наличии опухоли, также известны случаи осложнений при их назначении у иммуно-ослабленных пациентов.
Поддерживаю.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 25.06.2006, 23:52
W.S. Ermolaew W.S. Ermolaew вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.01.2005
Город: Н.Новгород
Сообщений: 18
W.S. Ermolaew этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Уважаемые коллеги, я полностью согласен с вами , что первый принцип онкологии, как и всей медицины - НЕ НАВРЕДИ! однако, онкологичекие пациенты, одно как и онкологи, находятся в довольно подвешешнном состоянии, всё, что может помочь им - должно использоваться, я согласен, что эффективность перечисленных методов не общепризнана, однако, здраво осмыслив применение гепатопротекторов и бактерийных препаратов, можно сделать вывод, что химиопрепараты обладают общетоксичеким и гепатотоксическим действием, и выделение продуктов их метаболизма резко нарушает соотношение нормальной флоры кишечника, наши рекоммендации не относятся к пациентам с иммунодефицитом, однако, большинство пациентов, получающих химио-лучевую терапию не относятся к данной группе, в связи с этим, я, да и не только я, считаем применение данных препаратов обоснованными при проведении химиотерапии.
P.S. С год назад у нас была проведена работа и защищена диссертация о влиянии состова микрофлоры ротовой полости в процессе лучевой терапии на выраженость лучевого эпителиита, оказалось, что в процессе лучевой терапии, без всяких объективных причин у любой группы пациентов резко разрастается грибковая флора, и что патогенетическая терапия резко уменьшает % лучевых осложнений, это факт.
Далее цитата: "Есть многое на свете, друг Горацио, что не досткпно нашим мудрецам"
С уважением, врач Нижегородского областного онкологического диспансера Ермолаев Владимир Сергеевич.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 26.06.2006, 05:41
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,291
Поблагодарили 33,191 раз(а) за 31,541 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый Владимир Сергеевич,

Позвольте с Вами не согласиться вот по каким позициям

Цитата:
Сообщение от W.S. Ermolaew
...наши рекоммендации не относятся к пациентам с иммунодефицитом, однако, большинство пациентов, получающих химио-лучевую терапию не относятся к данной группе, в связи с этим, я, да и не только я, считаем применение данных препаратов обоснованными при проведении химиотерапии.
Hodgkin's disease and histiocytic lymphoma, the acute leukaemias and chronic myelogenous leukaemia have predominantly cell-mediated immune deficiencies, while lymphocytic lymphoma, chronic lymphocytic leukaemia, multiple myeloma, and the plasma cell dyscrasias have predominantly humoral immune deficiencies...
Therapy for these diseases profoundly suppresses host defence mechanisms, particularly those which are cell-mediated.

Это написано 30 лет назад

Clin Haematol. 1976 Jun;5(2):425-48.
Effect of haematological malignancies and their treatment on host defence factors.
Hersh EV, Gutterman JU, Mavligit GM.

Чуть позже но конкретно о ЛГН

r Chemother Pharmacol. 1978;1(3):129-33.
Assessment of host defence against infection during chemotherapy of Hodgkin's disease.
Addison I, Babbage J, Gandossini M, Souhami R.

Далее цитаты...

Although the beneficial effects of probiotic agents for normal hosts, including children with diarrheal illnesses, are well documented, probiotic therapy may be associated occasionally with adverse effects, such as bacteremia, sepsis, or endocarditis, for a select subset of patients, such as immunocompromised or severely debilitated hosts. This report should not discourage the appropriate use of Lactobacillus or other probiotic agents but should serve as a reminder that these agents can cause invasive disease in certain populations.

Из Land MH, Rouster-Stevens K, Woods CR, Cannon ML, Cnota J, Shetty AK.
Lactobacillus sepsis associated with probiotic therapy.
Pediatrics. 2005 Jan;115(1):178-81.

Полный текст

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Некоторые из публикаций

Berger RE.
Lactobacillus sepsis associated with probiotic therapy.
J Urol. 2005 Nov;174(5):1843.

Ledoux D, Labombardi VJ, Karter D.
Lactobacillus acidophilus bacteraemia after use of a probiotic in a patient with AIDS and Hodgkin's disease.
Int J STD AIDS. 2006 Apr;17(4):280-2

Kunz AN, Noel JM, Fairchok MP. Related Articles, Links
Two cases of Lactobacillus bacteremia during probiotic treatment of short gut syndrome.
J Pediatr Gastroenterol Nutr. 2004 Apr;38(4):457-8

Полагаю, Вы имели в виду противогрибковые препараты когда упомилали "резко разрастается грибковая флора, и что патогенетическая терапия резко уменьшает % лучевых осложнений"?

Комментарии к сообщению:
yananshs одобрил(а):
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:04.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.