Проблемы с зачатием, повышенный прогестерон

[Justtg]

Уважаемые консультанты, помогите, пожалуйста разобраться.
Мне 36 лет, есть ребенок от первого брака. В новом браке планируем беременность пятый месяц. После 4 месяцев неудач, муж сдал спермограмму, все показатели спермы в норме, кроме концентрации спермотазоидов... Всего лишь 3,5 млн/мл((. Сходил к андрологу, поставили диагноз вторичное снижение фертильности, назначили лечение, ну и пересдачу СГ, конечно. Мужу 43 года и двое детей от предидущего брака.
Я тоже начала обследоваться, отслеживала овуляцию в последнем цикле (УЗИ)+домашние тесты. О произошла на 14-15 ДЦ, на 19 ДЦ -желтое тело до 16 мм (цикл регулярный 26-27 дней). Также начала сдавать гормоны потихоньку. На 22 ДЦ прогестерон 57,5 (норма лаборатории 7-56,6 нмоль). Собираюсь в начале следующего цикла сдать и остальные гормоны. Но меня очень взволновал повышенный прогестерон. Считается ли это повышение значительным? С чем может быть связано (кисты желтого тела на УЗИ не обнаружили, с почками вроде тоже проблем никогда не было, последнее УЗИ органов малого таза было меньше года назад - без патологий...)? Нужно ли его понижать? Может ли это мешать зачатию? И вообще, как вы оцениваете нашу ситуацию с т.з МФ и нашего возраста? Можно ли расчитывать на зачатие естественным путем? Или готовиться к ИИ, чтобы не терять время (об ЭКО даже думать пока не хочу...)?
Заранее благодарю за ответ.

[Борис Каменецкий]

Сообщение от Justtg

Собираюсь в начале следующего цикла сдать и остальные гормоны. Но меня очень взволновал повышенный прогестерон. Считается ли это повышение значительным? С чем может быть связано (кисты желтого тела на УЗИ не обнаружили, с почками вроде тоже проблем никогда не было, последнее УЗИ органов малого таза было меньше года назад - без патологий...)? Нужно ли его понижать? Может ли это мешать зачатию? И вообще, как вы оцениваете нашу ситуацию с т.з МФ и нашего возраста? Можно ли расчитывать на зачатие естественным путем? Или готовиться к ИИ, чтобы не терять время (об ЭКО даже думать пока не хочу...)?
Заранее благодарю за ответ.

Некоторое время назад Маргарита Бениаминовна заметила, что прогестерона много не бывает, поэтому об этом можно забыть. Овуляторный цикл еще один плюс, который позволяет на время забыть об исследовании гормонов.
Настораживает спермограмма супруга, но и здесь я не стал бы спешить с лечением и обследование,т.к. о проблеме можно говорить после года отсутствия беременности.

[Justtg]

Уважаемый доктор, большое спасибо за Ваш ответ!
Успокоилась теперь со своим прогестероном))
Хочу немного дополнить картину. У мужа, кроме плохой СГ, повышен ФСГ - 17,61 (референтные знач. 0,95-11,95). Точный диагноз андролога - вторичное снижение фертильности, гипергонадотропный гипогонадизм (с детства предположительно).
У меня в 2011 году случайно на первом в моей жизни УЗИ обнаружили миому матки малых размеров по задней стенке интерстиционально размерами 13*10 мм плюс признаки аденомиоза (совсем мало, говорят зачатию не помешает). Матка при этом не увеличена. УЗИ делала просто так, жалоб на кровотечения, или супер обильные месячные не было никогда. Они у меня довольно обильные с детства. Теперь маниторю миому каждые пол года. Кроме того, в конце 2011 года, при контрольном УЗИ был обнаружен полип эндометрия, проведена гистероскопия, полип удален (железисто-фиброзный). С полипом тоже не было никаких симптомов, ни мазьни, ни сбоя МЦ... Потом 10 месяцев пила Ярину, пару раз делала УЗИ, последнее УЗИ в ноябре 2012 года, после отмены ОК. Все нормально, эндометрий в порядке, миома на месте)). Сдала все анализы на инфекции и т.п, начали планировать. Результат - ноль((. Здесь на сайте писали, что после 37 лет очень сложно лечить бесплодие, поэтому я себе дала год (36 мне только что исполнилось)). Не хочу тратить время впустую. Андролог сказал, что с помощью медикаментов кол-во сперматозоидов у мужа можно увеличить немного, ну и плюс речь шла о сезонном факторе (смутно себе это представляю...). Но для себя мы с мужем сделали вывод, что кол-во сперматозоидов до нормы (>20млн в концентрации) у него наверное не увеличится никогда.... Я так понимаю, что с его диагнозом у него всегда было кол-во сп-дов снижено, и ФСГ (доктор предположил) был наверное на нижней границе нормы, но в возрасте до 30 лет, когда рождались его дети, этого хватало, а после 40, уже нет...
Что Вы скажете на это? И все-таки, каковы наши перспективы, если попробуем ИИ? Я слышала, что Сп можно замораживать порциями, и, таким образом, повысить общее кол-во сперматозоидов....
И еще вопрос, можно ли в моем случае проводить ИИ без обследования маточных труб?
Еще раз огромное спасибо за внимание к моей проблеме. Очень жду Ваших комментариев.

[Маргарита Аншина]

Если вы не хотите тратить время впустую, начинайте заниматься ЭКО/ИКСИ.

[Justtg]

Т.е Вы считаете, что проведение ИИ в нашем случае не будет эффективно?
А почему? Кому же тогда эта процедура показана? Я понимаю, что ЭКО более надежный способ, но все же ИИ тоже имеет место быть в арсенале ВРТ. Пожалуйста, прокомментируйте Вашу позицию по поводу ИИ. Пока я настроена начать с нее... И еще волнует вопрос возможности проведения ИИ в моем случае без проверки маточных труб.

В ЭКО пугает стимуляция, операции и.т.п. Очень это все неприятно, особенно, когда есть своя О. А процент удач ЭКО в естественном цикле, как я понимаю, очень низок, потому, что только одна яйцеклетка созревает.... Я права?

[Маргарита Аншина]

По правилам, ИИ проводят только при проходимых трубах, то есть нужна их проверка. Но можно делать и вслепую, понимая, что изначально может быть делаете напрасно. По правилам, ИИ не проводят с такой спермой и использованием нескольких образцов вместе - это не улучшает исходы. Но можно делать и с такой, понимая, что делаете, вполне вероятно, напрасно. После 35 лет прогноз на наступление беременности прогрессивно снижается, причем не только естественным путем, но и путем ЭКО/ИКСИ. Качество спермы при гипергонадотропном состоянии с годами также ухудшается, поэтому рекомендуется заморозить ее на будущее для ЭКО/ИКСИ. Теперь, надеюсь, вам понятно, почему в вашем случае не надо терять время.



Сперма при гипергонадотропном гипогонадизме с годами также ухудшается, и мы рекомендуем мужчинам замораживать ее на будущее для ЭКО/ИКСИ.

[Justtg]

Спасибо большое за консультацию!
Я знаю, что при плохой морфологии, ИИ категорически не показана. Но у моего супруга, абсолютно нормальные показатели, полностью укладывающиеся в норму. Проблема только в количестве сперматазоидов(( Мы, естественно, будем стараться увеличить их кол-во, на сколько это возможно, при помощи соответствующих препаратов. И потом, все-таки, это была первая и единственная спермограмма в его жизни. Надеемся, что при последующих анализах картина изменится в лучшую сторону... Ну и потом будем решать.
Если Вас не затруднит, ответьте пожалуйста еще на один вопрос, по поводу ЭКО/ИКСИ в естественном цикле... Это вообще как? Так же ненадежно, как и ИИ? Или все-таки процент удачных ЭКО в ЕЦ без стимуляции не так уж и мал?

[Маргарита Аншина]

Сообщение от Justtg

Спасибо большое за консультацию!
Я знаю, что при плохой морфологии, ИИ категорически не показана. Но у моего супруга, абсолютно нормальные показатели, полностью укладывающиеся в норму. Проблема только в количестве сперматазоидов(( Мы, естественно, будем стараться увеличить их кол-во, на сколько это возможно, при помощи соответствующих препаратов. И потом, все-таки, это была первая и единственная спермограмма в его жизни. Надеемся, что при последующих анализах картина изменится в лучшую сторону... Ну и потом будем решать.

Желаю удачи, только помните, что вермя работает против вас.

Если Вас не затруднит, ответьте пожалуйста еще на один вопрос, по поводу ЭКО/ИКСИ в естественном цикле... Это вообще как? Так же ненадежно, как и ИИ? Или все-таки процент удачных ЭКО в ЕЦ без стимуляции не так уж и мал?

Вероятность наступления беременности при ЭКО/ИКСИ в ЕЦ около 20% в расчете на перенос или 10% в расчете на одну попытку, то есть в 50% случаев дело даже не доходит до переноса.

[Justtg]

Извините за мою непросвещенность, но я ничего не поняла((( Что такое "в расчете на перенос.... или в расчете на одну попытку"? Как это можно разделить, ведь ЭКО без переноса не бывает... Еще раз прошу прощения, если мой вопрос покажется Вам глупым... Но я действительно не поняла(. Сначала берут единственную созревшую яйцеклетку, потом проводят манипуляции, оплодотворение, потом перенос. Вы имеете ввиду, что 20% есть на то, что клетка окажется пригодной, и 10%, что перенос состоится? Хочу разобраться.
Спасибо!

[Маргарита Аншина]

Именно так, в половине случаев в естественном цикле переноса нет: не получили яйцеклетку во время пункции, она не оплодотворилась, оплодотворилась, но дробления нет (эмбрион не образовался), и только в половине случаев состоится перенос, и только 20% от переносенных эмбрионов имплантируется. На нашем сайте в книжке "Если вам нужен ребенок..." можно почитать о том "Как расчитывается частота наступления беременности"

[Justtg]

Получается, что это примерно те же шансы, что и при ИИ?

Сейчас буду изучать Ваш сайт))

[Маргарита Аншина]

В вашей ситуации шансы на ИИ еще ниже.

[Justtg]

Спасибо. Буду переваривать полученую информацию...

[Justtg]

Здравствуйте уважаемые доктора!
Созрел очередной вопрос... Супруг повторно сдал спермограмму (получается через две недели после сдачи первой), теперь результат получился совершенно противоположный! Теперь у него количество сперматозоидов в концентрации - абсолютная норма! 20 млн (в первой было 3,5млн), но зато резко снизилось количество активных, подвижность а+b - всего 24%, а должно быть больше 50%...
В прошлой СГ эти показатели были выше нормы... Ничего не понимаю((. Помогите разобраться, пожалуйста. Почему такие разные результаты? И может действительно имеет место некая сезонность?

[Маргарита Аншина]

Сезонность вряд ли укладывается в две недели. Для оценки спермограммы нужны все показатели. Но принципиально это мало, что меняет. Вопрос только в том, делать ли вам ИИ. Если сперма похорошела, можно и сделать. Тогда надо решить будете делать вслепую или тратить время на проверку труб.