Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Бесплодный брак

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 18.02.2011, 11:19
Kasia Kasia вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2009
Город: С-Петербург
Сообщений: 21
Kasia *
мужской фактор бесплодия

Добрый день, помогите пожалуйста разобраться в причине бесплодия.
Не получается забеременеть 3 года.
У мужа падает тестостерон. В июле 2010 года была проведена операция по удалению варикоцеле. В сентябре пройден курс массажей простаты, а также был проколот курс прегнила. На результат спермограммы это никак не повлияло. С начала сентября через день в течении полутора месяцев внова кололи пегнил 1500.
11.02.2011 была сдана последняя спермограмма, вот ее результаты (они улучшились по сравнению с предыдущими):
объем 2 мл
цвет серобелый
вязкость 2,0 см
PH спермы 8,0 норма 7,2-7,8
время разжижения 35 мин
Количество сперматозоидов в 1 мл. 118 млн (норма > 20 млн)
активно-поступательное движение (а) 4% норма > 25 %
вялое поступательное движение (в) 4%
а+в 8% норма > 50 %
непоступательное движение 14 %
Неподвижные сперматозоиды 78%
Нормальные сперматозоиды 25% норма > 50%
юные 12%
патология головки 12%
патология хвоста 26%
Булавовидные сперматозоиды (на 100 шт) 6,0
Клетки сперматогенеза (на 100 сперматозоидов) 2,0 норма 1-4
Лейкоциты 0-0-1
Эритроциты нет
Эпителий нет
лецитиновые зерна умеренн. кол-во
Слизь нет
агрегация сперматозоидов нет

лечащий врач поставил диагноз астено-тератозооспермия
Ситуация осложняется еще тем, что с первого обследования стремительно падает тестостерон. летом он был 7, осненью 5 и вот в январе последний анализ на тестостерон показал 2,52 нмоль при норме 8,4-28,7 нмоль/л
Какова может быть причина такого падения тестостерона и как ее исправить? Пока врач сам не может понять причины. Внешних признаков недостачи тестостерона нет никаких, что подтверждено врачом.

Мой главный и первостепенный вопрос: что делать, чтобы поднять уровень тестостерона?
Какова причина такого низкого тестостерона?
Как уровень тестостерона повлияет на качество спермы?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 19.02.2011, 22:05
Kasia Kasia вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2009
Город: С-Петербург
Сообщений: 21
Kasia *
Сегодня муж сдал анализы на гормоны. Очень прошу прокомментировать.

Лютеинизирующий гормон (ЛГ)
Концентрация 3.73 мМЕ/мл 1.5 - 9.3
Фолликулостимулирующий гормон (ФСГ)
Концентрация 3.03 мМЕ/мл 1.4 - 18.1
Пролактин
Концентрация 115.19 мкМЕ/мл 44.5 - 375.0
Эстрадиол
Концентрация 37.37 пг/мл 11.6 - 41.2
Тестостерон
Концентрация 10.10 нмоль/л 6.9 - 28.1
Тиреотропный гормон (ТТГ)
Концентрация 1.00 мкМЕ/мл 0.35 - 4.0
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 19.02.2011, 23:26
Аватар для Kulikov
Kulikov Kulikov вне форума
ВРАЧ УРОЛОГ
      
 
Регистрация: 16.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,558
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1,231 раз(а) за 1,203 сообщений
Kulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Гормоны в норме. В спермограмме значительно снижена подвижность. Причина из Вашего поста неясна. Прегнил обычно позволяет увеличить концентрацию с этой целью в основном и используется. Тест на антиспермальные антитела сдавали (MAR тест)?
__________________
С уважением,
Сергей Николаевич Куликов
мой проф. аккаунт в инстаграм @androlog.kulikov
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 20.02.2011, 10:36
Kasia Kasia вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2009
Город: С-Петербург
Сообщений: 21
Kasia *
Спасибо большое за внимание к нашей проблеме.
Нет, мар-тест не сдавали. Лечащий врач даже не упоминал о нем. Сейчас думаю о том, чтобы сдать мужу спермограмму в другом мед. учреждении и тогда сразу и мар-тест. Хоть оснований недоверять лечащему врачу нет.
Какие еще необходимо сдать анализы и провести какие исследования, чтобы выявить причину такой плохой спермограммы?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 20.02.2011, 13:20
Аватар для Kulikov
Kulikov Kulikov вне форума
ВРАЧ УРОЛОГ
      
 
Регистрация: 16.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,558
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1,231 раз(а) за 1,203 сообщений
Kulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если сдавать спермограмму, то лучше там, где морфологию оценивают по строгим критериям Крюгера.

Если три года прошло, а не выявлено устранимой причины астенозооспермии и лечение не дало результатов, то пора подумать об ЭКО ИКСИ
__________________
С уважением,
Сергей Николаевич Куликов
мой проф. аккаунт в инстаграм @androlog.kulikov
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 20.02.2011, 14:30
Kasia Kasia вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2009
Город: С-Петербург
Сообщений: 21
Kasia *
Мужской фактор мы выявили только год назад. К нашему очень большому сожалению было потеряно столько времени.
Сдавали спермограмму там, где принимает лечащий врач (122 мсч)
Не подскажете, можно ли доверять спермограмме ава - Петер на Гагарина? Судя по отзывам в интернете, там одна из наиболее строгих в городе.
По поводу постваленного диагноза и устранений его причин как раз в данный момент и пытаемся решить проблему с лечащим врачом.
Доктор пока не видел результатов анализов привеенных мной во втором посте, но со слов мужа причину астенозооспермии врач связывает с недостатком в организме тестостерона. Хотя судя по последним анализам он хоть не очень высок но в норме допустимого.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 20.02.2011, 22:21
Маргарита Аншина Маргарита Аншина вне форума
Модератор форума Бесплодный брак
      
 
Регистрация: 23.07.2009
Город: г. Москва
Сообщений: 4,377
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,724 раз(а) за 1,681 сообщений
Маргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Недостаток тестостерона не есть причина астенозооспермии, обе этих проблемы имеют одну причину. К тому же здесь и нет дефицита тестостерона. Возможно, стимуляция гонадотропинами в этом случае может привести к некоторому повышению и Тест и подвижности сперматозоидов. Строгая морфология была придумана и используется не для оценки фертильности спермы, а для выбора одного из вариантов ВРТ - ЭКО или ИКСИ.
__________________
Аншина Маргарита Бениаминовна, директор клиники ФертиМед, г. Москва.
Вице-президент Российской Ассоциации Репродукции Человека, Член совета ESHRE.
Запись на консультацию: (495) 504-15-26, (499) 165-70-77
Диагностика и лечение всех видов бесплодия методами ЭКО, ИКСИ и др. Генетическая диагностика и профилактика наследственных заболеваний. Донорские программы. Суррогатное материнство. Банк половых клеток. Ведение пациентов от начала лечения бесплодия до родов.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 20.02.2011, 22:26
Аватар для Kulikov
Kulikov Kulikov вне форума
ВРАЧ УРОЛОГ
      
 
Регистрация: 16.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,558
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1,231 раз(а) за 1,203 сообщений
Kulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
К причинам астенозооспермии обычно относят: неправильный сбор и доставку эякулята, длительное половое воздержание, варикоцеле, наличие антиспермальных антител в эякуляте, токсические воздействия, частичная обструкция семявыбрасывающих протоков, наличие инфекций мочеполовой системы, диабет, ультраструктурные повреждения сперматозоидов, но не дефицит тестостерона. На Гагарина спермограмму делать можно. Однако, если подвижность А+В+С будет ниже 10%, то Вам также может быть актуален тест на жизнеспособность сперматозоидов, уточните возможность его выполнения.
__________________
С уважением,
Сергей Николаевич Куликов
мой проф. аккаунт в инстаграм @androlog.kulikov
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 21.02.2011, 11:08
Kasia Kasia вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2009
Город: С-Петербург
Сообщений: 21
Kasia *
Спасибо большое за ответы. Для меня они очень важны. Будем пробовать сдавать спермограмму в другом месте, т.к. к моему большому удивлению выяснилось, что 122 мсч отправляет материал в другую лабораторию, а не делает исследование на месте. Хотя, если честно, я сомневаюсь, что плохой результат спермограммы в нашем случае зависит от неправильной транспортировки.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 22.02.2011, 02:19
Аватар для Kulikov
Kulikov Kulikov вне форума
ВРАЧ УРОЛОГ
      
 
Регистрация: 16.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,558
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1,231 раз(а) за 1,203 сообщений
Kulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Зря сомневаетесь, подвижность сперматозоидов очень даже может зависеть от условий транспортировки.
__________________
С уважением,
Сергей Николаевич Куликов
мой проф. аккаунт в инстаграм @androlog.kulikov
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 11.04.2011, 09:55
Kasia Kasia вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2009
Город: С-Петербург
Сообщений: 21
Kasia *
Добрый день!
Снова вынуждена просить совета. Что нам делать? В каком направлении двигаться? В какую клинику обратиться? Я нахожусь в полном непонимании ситуации.
Уролог, который наблюдает моего мужа продолжает его лечить спеманом, селмевитом ивитамином Е. После операции варикоцеле, массажей простаты, уколов Прегнила никаких активных действий больше не происходит
Мой гинеколог посоветовала обратиться к репродуктологу в центр ЭКО.
До этого мне ставили поликистоз, назначали Сиофор, не проводя даже анализа сахарной кривой.
Пришли мы с мужем на прием к репродуктологу. Посмотрев спермограммы, она высказала мнение, что возможна самостоятельная беременность или ИКСИ. Затем прошел еще один специалист и увидев все те же спермограммы, сообщил, что наш случай только ЭКО+ ИКСИ
Но конкретных действий и подготовки к ЭКО нам не назначено.
В приложениях 4 спермограммы и курс лечения, который нам был назначен репродуктологом 10.04.2011.
Добавлю, что все анализы и приемы у специалистов мы осуществляем в 122 МСЧ. Т.е. не в шаражкиной конторе, которая только нацелена на выуживание денег из клиентов. Оснований не доверять врачам у меня нет, но, к сожалению, топтаться на одном месте, и ждать действия Спемана, который муж пьет уже практически год с небольшими перерывами, у нас тоже нет. Нам обоим уже по 30 лет.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 11.04.2011, 09:58
Kasia Kasia вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2009
Город: С-Петербург
Сообщений: 21
Kasia *
Спермограмма 2
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 11.04.2011, 10:14
Kasia Kasia вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2009
Город: С-Петербург
Сообщений: 21
Kasia *
СГ 3 [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

СГ 4 [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Предложенное лечение [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 11.04.2011, 10:16
Kasia Kasia вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2009
Город: С-Петербург
Сообщений: 21
Kasia *
Буду очень благодарна за комментарии и подсказки, куда нам двигаться дальше!
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 12.04.2011, 22:11
Аватар для Kulikov
Kulikov Kulikov вне форума
ВРАЧ УРОЛОГ
      
 
Регистрация: 16.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,558
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1,231 раз(а) за 1,203 сообщений
Kulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Последние три спермограммы (одна до варикоцелеэктомии, другие после), видимо, те, которые куда-то везут из 122 МСЧ все, как одна, имеют низкую подвижность. При этом, предыдущая спермограмма имеет 80% подвижных сперматозоидов, что наводит на мысли о том, что транспортировка (или токсичность тары) может все-таки сказаться на качестве исполнения анализа (д.б. доставлен в течение часа в лабораторию и пойти в работу).

Ни одна из спермограмм не выполнена по рекомендцациям ВОЗ, я бы их перепроверил, сдав в центре репродукции + MAR тест.

По лечению - андриол это препарат тестостерона ундеканоат. Препараты тестостерона как правило угнетают сперматогенез. Длительные курсы часто заканчиваются азооспермией и в качестве монотерапии им лучше не пользоваться совсем. Есть единичные исследования, показавшее, что совместно с хорионическим гонадотропином, а также с антиэстрогенами есть положительные результаты, однако, на сегодняшний день эффект не доказан. Поэтому к любым препаратам тестостерона стоит относиться очень настороженно. Я своим пациентам с отклонениями в спермограмме его вообще не рискую назначать.

Очень рекомендую перепроверить спермограмму и МАР тест в другом месте.
__________________
С уважением,
Сергей Николаевич Куликов
мой проф. аккаунт в инстаграм @androlog.kulikov
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:47.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.