Бесплодие-I, 20 лет нет беременности

[VikaMina]

Здравствуйте, вот решилась наконец проконсультироваться.

Я понимаю, что рискую натолкнуться из-за возраста на стандартный ответ о ДЯ или продолжении ЭКО...
Но прошу Вас все-таки прочитать мой вопрос полностью и, по возможности, дать свою точку зрения на проблему. Пожалуйста.

История вопроса.
Мне полных 41 лет. Менструации с 11 лет. Интимная жизнь с 21 года.
Сейчас 2й раз замужем - 4 года. В первом браке (6 лет) детей и беременностей не было,
первые годы в 1м браке предохранялись прерванным половым актом, потом - не предохранялись.
В принципе с 21 года по настоящий момент у меня, вообще не было беременностей - ни биохимических
(если не считать 1е эко), никаких.

анамнез
с 11 до 35 лет мне диагностировали (менструация не устанавливалась - периоды были 2-3, иногда 5 месяцев) - дисфункция и СПКЯ.
В роду есть дисфункция по женской линии есть - мои 2 двоюр. сестры с этим диагнозом родили детей.
в 35 лет - СПКЯ и дисфункция вылечились. Как - врачи разводят руками - не понимают.
Цикл сейчас стабильный - 27-30 дней. Гормоны (ЛГ, ФСГ, и т.д. - стандартный набор) в норме
Цикл двухфазный - 2 я фаза минимум 13 дней. Эндометрий 2 фаза -13-14 мм. Овуляция по УЗИ есть.
В 21 год был поставлен - гипотериоз 1-2 ст. Был назначен Л-тироксин. Но по истечении 5-7 лет гипотиреоз "ушел" - ТТГ в норме, узлы на УЗИ не видны. Диагноз был снят.
Несколько раз по УЗИ был под подозрением гиперплазия эндометрия - во 2ю фазу эндометрий 13-14 мм. Но после УЗИ в 1ю фазу диагноз отвергался.
в 2008 году в России было сделано ГСГ и проведена лапароскопия. Диагноз - правая труба закрыта в ампулярном отделе. Левая открыта, но раствор индигокардиомина излился с трудом. Удалены спайки между яичником и левой трубой.Коагулированы 2 очага 0,5 см эндометриоза на брюшине. Лечение было назначено - 2 месяца пить ОК.
Беременность не наступила.

В 2011 году решились на ЭКО.

Вот тут специфика - живу в Турции, поэтому все остальное - про ЭКО в Турции.
Только по УЗИ мне поставили "прекрасный" диагноз - мол все на месте и выглядит как надо. Нашла клинику, где хоть сказали сдать эстроген. Показателей не знаю. Перед ЭКО сказали месяц пропить цикло-прогинову. У мужа сперма в норме (от первого брака 2е детей).

1е ЭКО - короткий протокол, в стимуляции - Гонал Ф 300 ед, Цитротид и Овитрель. Подсадка на 5й день.
Пунктировано 9 ЯК, до 5 дня дожило 6 эмбрионов, подсадили 2 бластомера класса В, в заморозку ничего не осталось.
В поддержке только Крайнон 1 аппликатор в день и фолиевая 5 мг.
на 9 ДПП началось кровотечение с болью в матке. на 11 ДПП - хгч 25. далее - 0 (поддержка сохранялась - крайнон)

Далее я пробовала обследоваться. В Турции мне удалось самой "стрясти" с врачей только
анализ на АМГ (на 19 ДЦ) - 3,3 (норма 0,9-9,5), ТТГ - 3,39 (норма 0,27-4,2) и кариотипирование 46, ХХ (К)
и фоликулометрию - овуляция есть.
+ гистероскопию на 9 ДЦ- нашли полип 0,8 мм. - удалили. сочли не опасным - лечение назначено не было.
В Москве я сделала полиморфизмы на риск невынашивания беременности - все полиморфизмы как норма, кроме
Val34Leu гена 13 - Leu/Val как наличие предрасположенности к невынашиванию.
Иммунограмма CD3- (CD16+CD56+) - процентное соотношение за границей "флага", но абс. в норме "флага".
Иммунорегуляторный индекс (CD3+ CD4+/ CD3+ CD8+) - за "флагом".

2е ЭКО - короткий протокол (вот 13 сентября 2012 года завершился) Перед протоколом пила 1 мес Ярина, потом в следующем цикле - 5 дней летрозол.
Гонал Ф, доза - 350 ед. 5 дней и 300 ед. 2 дня, Цитротид и Овитрель. Подсадка на 3й день.
Пунктировано 5 ЯК, до 3 дня дожило 4 эмбрионов, подсадили 2 эмбриона класса А, и 1 эмб. класса - В.
в заморозку ничего не осталось. В поддержке - утражестан 600 млг, кораспин (аналог тромбоаса) 100 мг. Фолиевая 5 мг.
На 12 ДПП - хгч меньше 1,2.

Опять посоветовали сделать гистероскопию - на 8 ДЦ. сделали - сказали все прекрасно.
Даже проверили трубу - открыта. Назначили пить 3 месяца бад - DHEA.

Почему нет беременностей - турецкий диагноз "так все сложилось" и "странно - должна даже сама беременеть". но ведь есть явная проблема - 20(!) лет ни единой беременности.

Далее я решила полностью хотя бы обследоваться в России. Данные - декабрь 2012.
Мазки в норме.
На 5 ДЦ -
ТТГ -3,5 (0,4-4);
Т4 - 7,55 (5,2-12,5);
ЛГ - 3,87 (1,1-11,6)
ФСГ - 10,1 (2,8-11,3)
Пролактин - 14,1 (4,5-33)
Эстрадиол - 110 (20-160)
17-ОН прогестерон - 0,6 (0,1-1,2)
тестостерон - 0,492 (<0,72)
ДГЭА-С - 0,208 (0,35-4,3) *- много лет во многих результатах этот гормон у меня намного ниже нормы
Кортизол - 14,6 (5-25)
АМГ (3 ДЦ) - 1,75 (1-10,6)

По УЗИ на 9 ДЦ подозрение на полипы. Назначена новая гистероскопия. Удалили 2 небольших полипа. Гистология показала, что не опасен (формулировку не знаю - результата на руках нет) - 5 дней назначено пить амоксиклав, потом микосист.

Я понимаю, что вроде бы, самый разумный вариант - это продолжение ЭКО, но я боюсь, так так не найдена причина отсутствия имплантации, - труба открыта, овуляция есть и свои эмбрионы в 1 и 2м ЭКО были хорошего качества - А и В. Значит вслепую опять повторно делать ЭКО шанс успеха ничтожен, потому что за всю мою жизнь не было ни одной имплантации + 2 неудачных ЭКО ((((
Вопрос - Что мне делать? Куда двигаться?

[Melnichenko]

Идиопатическое бесплодие как диагноз никто не отменял, мы знаем далеко не все факторы , влияющие на имплантацию .
Как это ни парадоксально, но можно в двух боаках иметь мужской фактор . Волнующий Вс низкий ДЭАС НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ( БУДЕ У ВАС ВСЕГДА ) отражать проблемы надпочечников, но может отражать проблемы с сульфированием ( особенности этого биохимического процесса )

[VikaMina]

Галина Афанасьевна, спасибо большое за Ваш ответ.

По поводу МФ, сложно сказать. Турецкие врачи, убедили нас что МФ у нас нет.
Плюс качество эмбрионов было хорошим - класс А и В в обоих протоколах.
И еще факт - был период жизни между 2мя браками - я полтора года встречалась с мужчиной - мы не предохранялись.
Сейчас я знаю, что у него родился ребенок. Значит это все-таки моя проблема.

Хотелось бы еще спросить, по Вашему мнению, что лучше предпринять? Есть смысл еще что-то дообследовать? Или, например, если идти в ЭКО то, может быть менять тактику - лекарства или протокол, поддержку...
У меня просто опускаются руки - хочется иметь детей, но что делать я не знаю.
Такое ощущение что хожу по замкнутому кругу.
И если это необъяснимый случай бесплодия - то что обычно Вы советуете?

Вы еще упомянули, что возможно есть проблема с сульфированием - это как-то может отражаться на фертильных функциях? И если да - что нужно предпринять?

[Melnichenko]

НЕт , обычно не связывают с фертильностью . Я советовала бы обратится в проф МБ Аншиной- она консультирует на форуме .

[VikaMina]

Борис Александрович, Маргарита Бениаминовна!

Пожалуйста, проконсультируйте меня, дайте оценку сложившейся ситуации.
Что со мной?
Что в моем случае необходимо предпринять? Что сделать?

- просто продолжать ЭКО? но велики ли шансы?
- досдать какие-либо анализы или посетить еще специализированных специалистов (например - гематолога, иммунолога или других)?
- мне кажется, что у меня основная проблема в отсутствии имплантации или это ошибочный вывод? если все-таки проблема в имплантации, то как повысить ее шансы?
- во время моих "мытарств" по врачам звучала еще причина как "психологическое бесплодие"
может ли такое иметь место?

[Борис Каменецкий]

Сообщение от VikaMina

Борис Александрович, Маргарита Бениаминовна!

Пожалуйста, проконсультируйте меня, дайте оценку сложившейся ситуации.
Что со мной?
Что в моем случае необходимо предпринять? Что сделать?

- просто продолжать ЭКО? но велики ли шансы?
- досдать какие-либо анализы или посетить еще специализированных специалистов (например - гематолога, иммунолога или других)?
- мне кажется, что у меня основная проблема в отсутствии имплантации или это ошибочный вывод? если все-таки проблема в имплантации, то как повысить ее шансы?
- во время моих "мытарств" по врачам звучала еще причина как "психологическое бесплодие"
может ли такое иметь место?

Турецкий диагноз "так все сложилось" наверное наиболее объективно отражает сложившуюся ситуацию.
Тактика в подобной ситуации достаточно проста. Ваш врач понимает, что:

• успех процедуры эко для женщин Вашей возрастной группы не превышает 25 %
• проведение дополнительных исследований не улучшит ситуацию, а лишь будет вариантом потери времени
• вариантов решения проблемы два : продолжать проводить эко или предложить лечение с применением донорских программ

Есть ли у Вас другие варианты решения проблемы?

Повторюсь, что проведение дополнительных исследований в подобной ситуации не является фактором со знаком плюс.
Возможно проф МБ Аншина поправит меня если я не прав.

[VikaMina]

Маргарита Бениаминовна, можно попросить Вас прокомментировать мой случай, как еще одно видение сложившейся у меня ситуации?

[Маргарита Аншина]

1) Я не считаю ваш случай идиопатическим бесплодием поскольку анатомическая ситуация в малом тазу не безупречна. Кроме того, нет данных о проведении теста на совместимость - он может быть отрицательным со всеми партнерами. Сказанное не означает, что надо сейчас этим заниматься - причина бесплодия имеет лишь теоретическое значение.
2) Из дополнительных исследований имеет смысл сделать только кариотипирование вам и супругу и определить гомоцистеин у вас.
3) ЭКО. Совершенно согласна с Борисом Александровичем, что вероятность наступления беременности в силу возраста у вас около 25%. Из этого следует, что нет оснований удивляться отсутствию беременности после 2 ЭКО. И это основание для продолжения попыток ЭКО.
4) Ваши или донорские ЯК: на мой взгляд, уровень ФСГ, АМГ и количество получаемых при стимуляции ооцитов/эмбрионов позволяют рассчитывать на беременность после ЭКО со своими ЯК.
5) Мне думается, что стимуляцию вам можно попробовать другую: длинный протокол + ЛГ содержащие препараты. Посоветуйтесь со своим врачом.

[VikaMina]

Маргарита Бениаминовна, Галина Афанасьевна и Борис Александрович! Спасибо вам огромное за консультацию.
Удачи вам в вашей работе!