Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Инфекционные болезни > Паразитарные заболевания

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 29.08.2019, 07:14
Nadika17 Nadika17 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.12.2017
Город: Рязань
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Nadika17 *
Диагностика паразитов

Здравствуйте. В связи с длительными болями в животе и неустойчивым стулом врач назначает сдать анализ крови на глистов. Читала о неинформативности такого анализа, но врач утверждает, что в лабораториях в кале никто паразитов не ищет, поэтому они поголовно отрицательные (я сдавала несколько раз троекратно). Как тогда быть? Выбрасывать деньги за анализ крови и лечить токсичными препаратами то, чего нет, тоже не хочется. Заранее спасибо за ответ.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 29.08.2019, 20:47
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,092
Поблагодарили 6,815 раз(а) за 6,488 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Действительно, я собираю контакты хороших лабораторий, в Рязани такой нет. Боли в животе далеко не всегда связаны с паразитами. Выложите ОАК.
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 01.09.2019, 11:55
Nadika17 Nadika17 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.12.2017
Город: Рязань
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Nadika17 *
Спасибо за ответ. ОАК сдавала неделю назад, но результат в поликлинике, терапевт сказал, что всё нормально в анализе. А какие показатели ОАК надо смотреть? Эозинофилы? Врач озвучила только гемоглобин 138, лейкоциты 6, СОЭ 12. Эозинофилы не знаю, но в предыдущих анализах никогда выше 4 не были.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 01.09.2019, 14:58
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,092
Поблагодарили 6,815 раз(а) за 6,488 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
При нормальной эозинофилии непонятна диагностическая гипотеза врача, что причина в паразитах. Я бы поискала хорошего гастроэнтеролога. Хотя это редкий зверь.
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 01.09.2019, 17:57
Nadika17 Nadika17 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.12.2017
Город: Рязань
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Nadika17 *
Спасибо. Для меня вопрос диагностики глистов при отсутствии хорошей лаборатории в городе открыт. У моего ребёнка нет эозинофилии по ОАК, но очень высокий иммуноглобулин Е. Аллергологи считают, что это может быть от паразитов. В кале однажды были обнаружены цисты лямблий. Теперь все врачи без конца все проблемы сваливают на лямблий и отправляют их лечить, хотя прошло 3 года после их обнаружения, позже их не находили. При этом сдавали кровь на глисты, лямблии в т.ч. Анализ отрицательный. Значит, либо анализ кала, либо крови не верен. Ведь если ребёнок был носителем лямблий, антитела должны были образоваться? Тупик какой-то. Гастроэнтерологи, аллергологи считают глистов главными врагами и предлагают постоянно их травить, хотя даже достоверно не установлено их наличие. Вот сейчас гастроэнтеролог ребенку назначил Немозол однократно для профилактики. Целесообразно ли это? У ребёнка бывают спастические боли иногда ниже пупка, но он был в деревне месяц, поэтому Немозол назначен "на всякий случай".
Извините, что надоедаю своими вопросами, просто и взрослым, и детям при болях в животе сразу направление на выявление глистов. Сейчас много предложений диагностики по крови, я в них не могу разобраться, они все не достоверны?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 02.09.2019, 18:34
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,092
Поблагодарили 6,815 раз(а) за 6,488 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Для большинства паразитов их выявление анализом крови недостоверно, нужен анализ кала. Назначать антигельминтные препараты "на всякий случай" - безграмотность.
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 03.09.2019, 08:26
Nadika17 Nadika17 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.12.2017
Город: Рязань
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Nadika17 *
Значит, при отсутствии хороших лабораторий, которые выявляют паразитов в кале, бесполезно пытаться их диагностировать? И как быть? Мне страшно у ребенка-аллергика лечить токсичными препаратами нафантазированные лямблии. Вот если б точно знать, что они есть... Я в тупике. В нашем городе либо лечиться без подтверждения диагноза, т.е. "на всякий случай", либо сожительствовать с глистами, имея отрицательный анализ кала. Не весело всё это.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 04.09.2019, 16:09
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,092
Поблагодарили 6,815 раз(а) за 6,488 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если у меня отсутствуют данные по рязанским лабораториям, это не значит, что все они плохие. Поищите лабораторию, где анализ сдается в консерванте.
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 09.09.2019, 14:03
Nadika17 Nadika17 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.12.2017
Город: Рязань
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Nadika17 *
Елена Евгеньевна, здравствуйте. Извините, что снова обращаюсь, можно ещё вопрос? У ребёнка выявились цисты лямблий. Из жалоб - периодическая боль внизу живота, которая проходит после дефекации или отхождения газов. Поноса нет. Педиатр назначил пить минералку три недели, потом хофитол, потом метронидазол. Лично у меня от метронидазола сильная головная боль. Как ребёнок 8 лет среагирует, не знаю. Вообще кажется, что схема какая-то старая. Я права?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 09.09.2019, 14:43
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,092
Поблагодарили 6,815 раз(а) за 6,488 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
При отсутствии симптомов со стороны ЖКТ эрадикация лямблий не нужна, это не болезнь, а носительство. Мы же лечим болезни, а не анализы. Носительство лямблий самопроизвольно излечивается.
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 09.09.2019, 15:20
Nadika17 Nadika17 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.12.2017
Город: Рязань
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Nadika17 *
А боли в животе не являются проявлениями лямблиоза? При каких симптомах тогда лечат лямблии?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 10.09.2019, 19:40
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,092
Поблагодарили 6,815 раз(а) за 6,488 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
При послаблении стула.
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 11.09.2019, 06:58
Nadika17 Nadika17 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.12.2017
Город: Рязань
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Nadika17 *
Уважаемая Елена Евгеньевна, извините, пожалуйста, меня за назойливость, но тема лямблий стала слишком серьезной в нашей семье, достоверную информацию сама добыть не могу.
У ребенка есть боли в животе, тошнота, запах изо рта, не устойчивый стул - то запор, то понос, бледность кожи при нормальном гемоглобине, желчный пузырь увеличен. Плюс аллергический ринит. Все эти проявления педиатры, гастроэнтерологи, аллергологи однозначно связывают с лямблиозом.Схема лечения на два месяца, где основной препарат метронидазол, к которому, как я думаю, уже устойчивость у лямблий есть в связи с лечением нашими врачами даже носительства.
Елена Евгеньевна, действительно ли лямблии "растворяют" кишечник, отравляют организм токсинами, забивают желчные протоки? Если честно, то очень страшно. Мой ребенок может руки часто, не тащит в рот ничего. Откуда лямблии???? Я непонимаю, где источник заражения, поэтому после ударного лечения, можно сразу заразиться вновь...
Еще и у меня постоянные боли в животе, не устойчивый стул, ведущие сильное, боль в правом боку. То ли это последствия удаления желчного пузыря, то ли лямблиоз. Таблетки, назначаемые гастроэнтерологом, не помогают, поэтому я тоже задумалась о лямблиоз.
Елена Евгеньевна, какие препараты сейчас наиболее эффективны против лямблий? Надо ли обрабатывать квартиру по совету педиатра (пылесосить всё, что можно, мыть посуду кипяченой водой и т.д)?
Муж против всяких таблеток ребенку, лямблии считает "мифом", поэтому в семье напряженная обстановка.
Помогите, пожалуйста, разобраться. Информация про лямблиоз в интернете устрашающая. Таблетки от лямблий токсичные. Вероятность повторного заражения очень велика. Как быть?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 11.09.2019, 15:35
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,092
Поблагодарили 6,815 раз(а) за 6,488 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну педиатр у вас совсем безграмотный. Квартиру нужно генерально мыть при энтеробиозе. Лямблии не передаются от человека к человеку, основным источником заражения считается вода. И лечат лямблий не токсичными препаратами, это миф. Попробуйте пролечить ребенка немозолом натощак по 1 таб. 400мг (можно дробить) 7 дней + диета с максимальным ограничением углеводов и замещением их белками (мясо, рыба, яйца, сыр, творог). Ваш ребенок неправильно питается, это способствует размножению лямблий.
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 12.09.2019, 12:01
Nadika17 Nadika17 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.12.2017
Город: Рязань
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Nadika17 *
Елена Евгеньевна, спасибо Вам большое за разъяснения, за внимание к теме. Складывается впечатление, что задача большинства детских докторов у нас - напугать маму до инфаркта, только не понимаю, какой смысл. Наверно, для прикрытия своей неграмотности.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:09.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.