Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #106  
Старый 20.11.2019, 21:14
irinastepanovna irinastepanovna вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.08.2015
Город: Белгород
Сообщений: 97
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
irinastepanovna *
Спасибо большое за ответ.
Ответить с цитированием
  #107  
Старый 17.02.2020, 22:33
irinastepanovna irinastepanovna вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.08.2015
Город: Белгород
Сообщений: 97
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
irinastepanovna *
Здравствуйте, напомню ситуацию. После удаления астроцитомы 3 желудочка в 2016 году, был поставлен диагноз Пангипопитуитаризм.

Мужчина 34 года, рост 172, вес 116 кг ( со времени операции поправился на 45 кг). Принимает Л-Тироксин 200, кортеф 10+5, достинекс 1/4 раз в 2 недели и конкор7.5, тестостерон

Был на приеме у эндокринолога, врач снижает дозу кортефа: 5 утром и 2.5 днем. С целью, чтобы он так не поправлялся. И говорит, что со временем с кортефа надо , вообще, "слезать".

Подскажите правильно ли это?

С учетом того, что и так ходит все время сонный, энергии не хватает
Ответить с цитированием
  #108  
Старый 18.02.2020, 14:11
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Утренний кортизол? св т4?

Комментарии к сообщению:
ghrh44 одобрил(а):
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #109  
Старый 18.02.2020, 14:11
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
я бы накинула 25 мкг, не суть- упор нужен на снижении массы тела
Вы не обсудите с очным врачом саксенду? Боюсь, что ожирение носит как раз самый что ни на есть характер гипоталамического - не собсвенно из-за дефицита гормонов тироксина и уж тем более тестостерона
Чем был плох совет ?

Комментарии к сообщению:
ghrh44 одобрил(а):
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #110  
Старый 18.02.2020, 14:15
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 3,930
Поблагодарили 2,023 раз(а) за 1,868 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Снижать гидрокортизон у человека с весом в 116 кг и у которого пангипопитуитаризм , вызванный патологическим процессом третьего желудочка, после операции и радиации , слышится ошибкой.
В аналогичных случаях ожирение вызывается гипоталамическим поражением, а не гидрокортизоном 10+5 мг, т. е. вполне невысокой дозой.

Проверьте кортизол крови в 8 утра , после пропуска дневной дозы в предыдущий день. Выложите результат.
На основании этого можно будет быть уверенным , что посоветовать врачу.

А пока продолжайте 10+5.
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
  #111  
Старый 02.03.2020, 21:16
irinastepanovna irinastepanovna вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.08.2015
Город: Белгород
Сообщений: 97
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
irinastepanovna *
Уважаемые доктора, сдал по Вашему совету анализы и вот что получилось:

кортизол в крови 57* нмоль/л норма Утро (до 10 часов): 101,2
- 535,7
Т4 свободный 10.06 пмоль/л норма 9.00 - 19.05

и общий анализ крови, который меня немного испугал.
Что происходит в организме? После операции все время были немного изменены лимфоциты, а сейчас все вышло из нормы. Боюсь что наш семейный доктор не сможет дать правильное объяснение. Помогите разобраться
Т4 низкий нужно увеличивать лтироксин, сейчас принимаю 200?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: кровь_20200302-170051.png
Просмотров: 38
Размер:	681.7 Кб
ID:	198979  
Ответить с цитированием
  #112  
Старый 02.03.2020, 21:26
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,313
Поблагодарили 33,197 раз(а) за 31,547 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
неверные нормы на бланке, вот и отклонения; плюс некоторые могу быть вследствие приема лекарств
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #113  
Старый 04.03.2020, 08:31
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 3,930
Поблагодарили 2,023 раз(а) за 1,868 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Чуть повышенный гематокрит может быть:
1. Обезвоживание . Он пьёт достаточно? Чувство жажды есть? Мочится часто и много? Доза минирина?
2. Тестостерон. Естественная реакция, но гематокрит повышен ненамного, не опасно.

Повысить дозу тироксина на 50 мкг и перепроверить свТ4 через 6-8 недель. Кортеф точно не снижать!
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
  #114  
Старый 04.03.2020, 08:51
irinastepanovna irinastepanovna вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.08.2015
Город: Белгород
Сообщений: 97
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
irinastepanovna *
Спасибо большое за ответ. Минирин не пьет сейчас, несахарного диабета вроде нет. Мочится обычно. Гемокрит , наверно, из-за тестостерона повысился. Подкалывал в течении четырех месяцев тестостерон, он все время был низкий и низкий, а после последней инъекции скаканул выше нормы. Спасибо Вам
Ответить с цитированием
  #115  
Старый 04.03.2020, 11:30
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 3,930
Поблагодарили 2,023 раз(а) за 1,868 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если только 4 месяца, то я поправляюсь: может быть не конечным результатом.Так что проверьте ещё через 3-4 месяца. И тогда сообщите дозу тестостерона и как часто.
Доза тироксина сейчас?
И если он без минирина, то на всякий случай проверьте осмоляльность (или натрий) крови и осмоляльность ( или удельную плотность) мочи утром, после того как он ничего не пил с ~8 вечера. С чего бы вдруг несахарный диабет прошёл, вот вопрос.
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
  #116  
Старый 04.03.2020, 14:18
irinastepanovna irinastepanovna вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.08.2015
Город: Белгород
Сообщений: 97
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
irinastepanovna *
Он уже 2,5 года не пьет минирин, месяца через три после операции диабет прошел. Год назад сдавал кровь на натрий и мочу. Там было все нормально. Пересдадим в ближайшее время на всякий случай
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20200304_141121.png
Просмотров: 14
Размер:	374.4 Кб
ID:	199045  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20200304_141155.png
Просмотров: 10
Размер:	701.7 Кб
ID:	199046  
Ответить с цитированием
  #117  
Старый 04.03.2020, 14:20
irinastepanovna irinastepanovna вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.08.2015
Город: Белгород
Сообщений: 97
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
irinastepanovna *
Тироксин сейчас 200
Ответить с цитированием
  #118  
Старый 04.03.2020, 15:17
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 3,930
Поблагодарили 2,023 раз(а) за 1,868 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Либо он тироксин принимает нерегулярно ( но мама у него хорошая и гарантированно следит), либо препарат плохой, либо не всасывает полностью. Поносы есть? Железо, кальций, противокислотные принимает? Запивает молоком? Соблюдает интервал в час между тироксином на пустой желудок и едой?
В принципе можно сделать тест всасывания, но он две последние возможности не различит.
Тогда делаем простую арифметику:
Если на 200мкг свТ4 10, то чтобы повысить его до 16 ( верхняя часть нормы) нужно ~320
Так что начните 250, перепроверьте свТ4 и посмотрите где находитесь.

Комментарии к сообщению:
Dr.Vad одобрил(а):
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
  #119  
Старый 04.03.2020, 16:54
irinastepanovna irinastepanovna вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.08.2015
Город: Белгород
Сообщений: 97
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
irinastepanovna *
Спасибо, так и сделаем. Из того что Вы перечислили только интервал между приемом тироксина и приемом пищи чуть больше 30 минут ( как в инструкции написано). Наверно, надо увеличить
Ответить с цитированием
  #120  
Старый 04.03.2020, 19:20
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ещё одна типовая помеха- валокордин, корвалол
Иногда есть некие ненужные изобретения в способе приема .
Любопытно, но иногда биодоступность лучше при расталкивании препарата и приеме в виде порошка( хотя это, как говорит Каневский, совсем другая история), это не лайфхак и справедливо для очень своеобразных ситуаций.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:02.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.