Ребенок делает частые глубокие вздохи

[julianosk]

Добрый день, уважаемые доктора!
Девочка,8 лет, спортсменка, полтора месяца назад случился первый эпизод: хорошо покушала вечером, и стала делать глубокие вдохи, на вопрос "Почему ты так дышишь?", отвечает "Не знаю".
Далее через две недели снова повторилось и стала так дышать периодами на протяжении 10 дней.
Далее был перерыв, т.е. с дыханием было всё хорошо, и неделю назад опять начались глубокие вдохи. Стала замечать, что после еды преимущественно начинаются. Втечении дня вздыхает, но реже, а после еды часто.
Полтора года наблюдаемся у гастроэнтеролога. Беспокоили времена боли в животе и тошнота. Поставленные диагнозы - дискенезия ЖВ, спазм сфинктера Одди.
Сейчас по пищеварению ничего не беспокоит. Больше на учете нигде не состоим.
Сделали ЭКГ - изменений нет, всё хорошо.
Педиатр участковый на приеме с такой жалобой ни слушать не стала, ни в рот не заглянула. Сказала, что наверное у вас что то возрастное.
Записались к докторам, сдали анализы и узи пройдем.
У меня к Вам ТОЛЬКО ОДИН ВОПРОС: БЫВАЕТ ЛИ С ДЕТЬМИ ЭТО САМОЕ ВОЗРАСТНОЕ?

[SergDoc]

скорее всего речь идет о синдроме навязчивых движений. он может быть как первичным (сам по себе) так и вторичным (следствием первичной болезни, типа расстройства аутитического спектра, или тревожного расстройства или обсессивно-компульсивного расстройства)

в этом случае навязчивое движение повторяется ТОЛЬКО днем (как только ребенок уснул - это не повторится ни разу), обостряется при воднениях и негативе, и облегчается при спокойствии; они часто сопровождаются другими навязчивостями (грызть ногти, ковырять в пупке, жевать ворот футболки, дергать у себя волосы, грызть волосы и тд), и в целом такие дети заметно тревожны, ипохондричны и мнительны

однако следует иметь в виду некоторые виды эпилепсий, больших психиатрических расстройств и диафрагмальную грыжу (сами вы это не исключите - это работа очного врача)

если моя версия верна и это навязчивости, то есть два подхода к лечению:
- ничего не делать и ждать, пройдет само (хотя может длиться годами)
- поведенческая терапия. об этом подходе можете почитать тут (тут про навязчивый кашель, но суть совершенно та же)
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[julianosk]

Добрый день, уважаемые доктора! Спасибо за ответ.
Прошу не оставлять моё сообщение без внимания.
За это время мы посетили ни одного специалиста и сдали некоторые анализы. Во подробности.
1. На приеме у кардиолога. Со стороны сердца нет отклонений. Рекомендации - тенотен детский, магний. Устно - это всё пройдет, возрастное.
2. Узи брюшной полости с пробным завтраком. Всё хорошо, всё в норме, кроме: желчный пузырь сократился всего на 14 %.
3. На приеме у пульманолога. устно - 90 % это вам нужно к неврологу обратиться, а чтобы исключить легочные болезни, давайте сделаем спирограмму и анализы сдадим. А пока дышим пульмикортом 2 р/д по 0,25 (10 дней).
Ну и тут начались диагнозы под вопросом.
Имуноглобулин E - 648
Эозинофильный катионный белок - 26
Педиатрическая панель аллергенов: береза -0,94, яичный белок-1,26, пшеничная мука-0,32, арахис-0,28, альтернария альтерната - более 100, остальные все аллергены (кошка, собака, травы,молоко и т.д.) все 0,00.
Серологические маркеры инфекций: IgG описторхоз , токсокары, лямблии, аскариды-0,
Посевы лор органов на микрофлору: стафилокок 10*2 КОе/мл
Микроскопическое исследование назального секрета:
лейкоциты-1-1, Эозинофилы - 0
Спирограмма - без отклонений, всё хорошо.
ОАК - гемоглобин - 147, эозинофилы - 9, всё остальное в норме.
Кал на я/глист (1 раз) - отр, соскоб на энтеробиоз (1 раз) - отр.
4. На приеме у лора: аллергический ринит, назначения - назонекс, кромогексал, сингуляр. Устно -это начало астмы.
К неврологу на прием завтра. К аллергологу в понедельник.
И никак не складывается это всё.
Астма в семье есть - бабушка по линии мамы - астматик, мама (я) аллергия на видимо какой то другой плесневелый гриб и кошка.
Сейчас ребенок: педиатр слушала вчера - хрипов, свистов нет, дыхание свободное, нос с прозрачными соплями, которые выходят; общее состояние обыкновенное, активность обычная, спит хорошо, аппетит хороший, пьет только мало.
Вопросы такие сейчас возникают:
1. Может ли астма начинаться с глубоких вдохов, которые усиливаются во время еды и вечером?
2. Правильное назначение пульмикорта и сингуляра? может они совсем не нужны, ведь еще не значит, что это всё таки астма? ну есть реакция на альтернарию, но в доме грибка нет нигде, на улице в листьях нигде не находится.
Пульмикортом дышим уже неделю, разницы нет, что без него ребенок вздыхал, что с ним.
Почему именно во время и после еды усиливается? и вечером сильнее...
Что нам делать? от этой неопределенности скоро меня надо будет к психотерапевту везти.

[SergDoc]

1. Нет. Навязчивости отдельно - астма (если она правда есть) отдельно
2. Не могу сказать без осмотра. По вашему описанию лекарства не нужны

[julianosk]

спасибо за ответ.
А что скажете на счет: альтернария альтерната - более 100?

[SergDoc]

Скажу что анализы не лечат
И сами по себе IgE к аллергенам-еще не есть болезнь

[julianosk]

Не понятен мне еще остается такой момент: почему во время еды глубоко дышит? не связано ли это как то с ЖКТ? ведь у нас стояли ранее диагнозы: ДЖВП и спазм сфинктера Одди.

[julianosk]

Добрый день, уважаемые доктора!
Были на приеме у невролога. Диагноз: синдром навязчивых состояний.
Выписала: тералиджен по 1/2 табл.*3 р/д, магний В6-1т/3р в д
массаж швз, электрофорез с NaBr 3%, 15 раз.
И еще, обязательно посетить психотерапевта.
Нужно идти нам к такому специалисту?
Лечимся 4 день. Физио еще не начали. Сдвигов нет совсем.
Всё вроде бы и складывается, но никто из врачей к кому мы обращались, не ответил на вопрос: почему во время еды не хватает воздуха?
Может надо что то обследовать еще? может специалисты что то упускают?
Сергей Александрович, прочла Ваш блог о навязчивостях, стало всё понятнее. Наверняка мы уже пока обходили всех врачей, всем при ребенке рассказали про частые глубокие вдохи, особенно при приеме пищи, у неё уже успел хорошенько закрепиться этот синдром.

[julianosk]

Доброго времени суток, уважаемые доктора. Наша ситуация повторяется опять и опять. Прошло 2 с половиной года с первого момента навязчивые глубоких вдохов. За это время был эпизод в феврале прошлого года, пролечились фенибутом, сходили на 1 консультацию к психологу. На следующие консультации дочь идти отказалась. Спустя месяц вдохи прошли. А так же был эпизод в октябре 2021 года. Вдохи начались, записались к неврологу за фенибутом, но тут ковид настиг всю семью и было не до вдохов, прошли сами, ибо на них никто внимания не обращал. Сейчас ребёнок делает глубокие вдохи 2 недели. С утра нечасто и не глубоко. Обостряется все к вечеру. Дочь это уже беспокоит саму, говорит, что уже надоело так дышать. Когда чем то заинтересована, дышит обыкновенно, когда спит так же, не глубоко, обычно. Были у невролога, пьём ноофен, магне в6. Планируем на консультацию к психологу. Ребёнок сам по себе тревожный, переживательный. Есть и другие проявления- грызёт ногти, ручки, карандаши, в руках что то нужно постоянно теребить. Учится хорошо, но за каждую полученную неугодную ей оценку, сильно переживает, хотя её за оценки не ругаем. С другими детьми на контакт идёт охотно, есть подруги в школе, друзья на тренировках и на даче, общительная. Со взрослыми общается неохотно, на вопросы отвечает-да, нет. Уважаемые, доктора, посоветуйте, что же нам ещё сделать? Сколько ещё будут продолжаться эти эпизоды? Боюсь, что во взрослую жизнь уйдёт с ними.

[eduardshraibman]

думаю консультации психолога пока достаточно

[julianosk]

Добрый день! Были на 2х консультациях у психотерапевта.
Пока в стадии диагностики. Но врач сказала, что сильно ничего ужасного ребенка не беспокоит, страхов как таковых нет, ни тяжелых депрессий, ни больших стрессовых ситуация она не выказала.
Работать психотерапевту практически не с чем. Ещё пару консультаций и нас оставят только на медикаментозном лечении.
Сейчас нашим вдохам - 1 месяц. За это время мы сдали ОАМ, ТТГ и Т4. Всё в норме. Были у остеопата. Что то поправил. Сейчас подходит к концу курс массажа.
Принимает по назначению психотерапевта: грандаксин 2 т утром, 1 т. днем., фенибут - 1 т днем, 2 т вечером.
Вдохи не уменьшаются.
Может что то упускаем? Что еще обследовать? Как помочь ребенку? Может какое то лечение есть эффективнее?

[eduardshraibman]

Они мешают ребенку или Вам?

[julianosk]

Прежде всего ребёнку. Если 2 года назад она их не замечала практически, сейчас же спрашивает, когда это закончится. И не нравится ей так дышать. Ну и раз ей это создаёт дискомфорт, соответственно беспокоит и меня.

[Dr.Vad]

у спортсменок часто бывает дефицит железа без анемии, он предрасполагает к тикам или иным непроизвольным движениям (обсессиве-цомпулсиве дисордер), если ферритин менее 30 вне болезни - коррекция жд, половина тем об етом в разделе гематология

[julianosk]

Вложила результаты оак+ферритин+гормоны. Ферритин действительно 19, при гемоглобине 140. Прокомментируйте, пожалуйста.