Есть ли шанс получить группу инвалидности?

[Андрей_76]

Уже несколько лет я не могу работать регулярно. Основная причина – катастрофическое ожирение. Похоже уже 4 степень, ИМТ 47. Ожирение прогрессирует. Очень тяжело ходить, даже перемещаться по дому тяжело. Поездка куда-то на транспорте – сплошная мука. Одышка, натертые в кровь ноги, стертая промежность, весь в поту. После поездки на метро, потом прихожу в себя и залечиваю мозоли не один день. Вдобавок гипертония, давление до 200 доходит, обычно 170-180. Сахарный диабет второго типа. Плоскостопие. Гипоталамическое ожирение.

Могу ли рассчитывать не получение инвалидности. Врачи в поликлинике отшучиваются, говорят «Толстяки многие же работают». Им смешно, а мне ходить тяжело, не то что работать. Те из них кто посовестливее, говорят, что надо лечь в больницу и потом может быть направят на комиссию. А мне в больницу не хочется.
Скажите «положена» ли мне инвалидность при таком состоянии здоровья? Правомерно ли требование врача о предварительной госпитализации? Неужели такие простые болезни нельзя диагностировать амбулаторно?! Для того чтобы поставить степень ожирения мне надо две недели проваляться в душной палате с тараканами, ползающими по лицу?
Разве есть такой закон, что без обследования в стационаре нельзя направлять на комиссию?
Понимаю что «да или нет» решает комиссия, но, надеюсь, у многих тут есть опыт в таких вопросах, чтобы оценить мои шансы.

[Light]

Ожирение - болезнь, равно как и сахарный диабет, и артериальная гипертония. Осложнения каждого из этих заболеваний могут приводить к инвалидизации пациента.
Для оценки состояния пациента и подбора терапии с целью компенсации имеющихся заболеваний следует провести полноценное обследование (амбулаторное, а при необходимости - стационарное). После этого может решаться вопрос об инвалидности.

[BBC]

Сообщение от Андрей_76

Могу ли рассчитывать не получение инвалидности. Врачи в поликлинике отшучиваются, говорят «Толстяки многие же работают». Им смешно, а мне ходить тяжело, не то что работать. Те из них кто посовестливее, говорят, что надо лечь в больницу и потом может быть направят на комиссию. А мне в больницу не хочется.
Скажите «положена» ли мне инвалидность при таком состоянии здоровья? Правомерно ли требование врача о предварительной госпитализации? Неужели такие простые болезни нельзя диагностировать амбулаторно?! Для того чтобы поставить степень ожирения мне надо две недели проваляться в душной палате с тараканами, ползающими по лицу?
Разве есть такой закон, что без обследования в стационаре нельзя направлять на комиссию?....

Признание пациента инвалидом производится на основании комплексной оценки состояния его здоровья, степени ограничения жизнедеятельности и потребности в социальной защите.
Порядок установления инвалидности определен Постановлением Правительства РФ от 20 февраля 2006 г. N 95 "О порядке и условиях признания лица инвалидом"…

2. Признание гражданина инвалидом осуществляется при проведении медико-социальной экспертизы исходя из комплексной оценки состояния организма гражданина на основе анализа его клинико-функциональных, социально-бытовых, профессионально-трудовых и психологических данных с использованием классификаций и критериев, утверждаемых Министерством здравоохранения и социального развития Российской Федерации.
3. Медико-социальная экспертиза проводится для установления структуры и степени ограничения жизнедеятельности гражданина (в том числе степени ограничения способности к трудовой деятельности) и его реабилитационного потенциала.

Условия предоставления инвалидности прописаны во 2 разделе Постановления

II. Условия признания гражданина инвалидом

5. Условиями признания гражданина инвалидом являются:
а) нарушение здоровья со стойким расстройством функций организма, обусловленное заболеваниями, последствиями травм или дефектами;
б) ограничение жизнедеятельности (полная или частичная утрата гражданином способности или возможности осуществлять самообслуживание, самостоятельно передвигаться, ориентироваться, общаться, контролировать свое поведение, обучаться или заниматься трудовой деятельностью);
в) необходимость в мерах социальной защиты, включая реабилитацию.
6. Наличие одного из указанных в пункте 5 настоящих Правил условий не является основанием, достаточным для признания гражданина инвалидом.
…
8. При установлении гражданину группы инвалидности одновременно определяется в соответствии с классификациями и критериями, предусмотренными пунктом 2 настоящих Правил, степень ограничения его способности к трудовой деятельности (III, II или I степень ограничения) либо группа инвалидности устанавливается без ограничения способности к трудовой деятельности.

Классификации и критерии конкретизированы в Приказе Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 22 августа 2005 г. N 535 "Об утверждении классификаций и критериев, используемых при осуществлении медико-социальной экспертизы граждан федеральными государственными учреждениями медико-социальной экспертизы"

Порядок направления на Экспертизу - раздел 3

15. Гражданин направляется на медико-социальную экспертизу организацией, оказывающей лечебно-профилактическую помощь, независимо от ее организационно-правовой формы, органом, осуществляющим пенсионное обеспечение либо органом социальной защиты населения.
16. Организация, оказывающая лечебно-профилактическую помощь, направляет гражданина на медико-социальную экспертизу после проведения необходимых диагностических, лечебных и реабилитационных мероприятий при наличии данных, подтверждающих стойкое нарушение функций организма, обусловленное заболеваниями, последствиями травм или дефектами.
При этом в направлении на медико-социальную экспертизу, форма которого утверждается Министерством здравоохранения и социального развития Российской Федерации, указываются данные о состоянии здоровья гражданина, отражающие степень нарушения функций органов и систем, состояние компенсаторных возможностей организма, а также результаты проведенных реабилитационных мероприятий.

Требований об обязательном стационарном обследовании, как видим нет.
Что же делать, если поликлиника отказывает в направлении (фразу о «толстяках» иначе, как вопиющее хамство комментировать не могу)? Во-первых, обратиться с письменной жалобой к руководителю ЛПУ и получить его ответ. Во-вторых, прочитать ст. 19 Постановления

19. В случае если организация, оказывающая лечебно-профилактическую помощь, орган, осуществляющий пенсионное обеспечение, либо орган социальной защиты населения отказали гражданину в направлении на медико-социальную экспертизу, ему выдается справка, на основании которой гражданин (его законный представитель) имеет право обратиться в бюро самостоятельно.
Специалисты бюро проводят осмотр гражданина и по его результатам составляют программу дополнительного обследования гражданина и проведения реабилитационных мероприятий, после выполнения которой рассматривают вопрос о наличии у него ограничений жизнедеятельности.

[Андрей_76]

Ну насчет хамства, мне уже сложно судить в наших реалиях. По сравнению с тем что я наслушался от некоторых "бесплатных" докторов - это звучит невинной шуткой. Так для примера, на днях участковый терапевт когда я пожаловался на высокое давление и шум в ушах, заявила мне "Что я наверное злоупотребляю, что от меня несет спиртным и все мое давление от этого". Ну что я мог ей ответить, и надо было ли что либо отвечать. Зачем? Перевоспитать ее, пробудить в ней совесть? Сказать что я никогда не злоупотреблял, а после установления диабета, уже месяц вообще ни разу не позволил себе даже глотка пива. Ничего я ей говорить не стал, взял карту и молча покинул кабинет. Больше не хожу к ней, соотвественно и остался без льготных лекарств.

Насчет инвалидности, прямо спросил сегодня т.н. "лечащего" эндокринолога. Ее ответ - однозначно не дадут! Я спросил ее, как мне работать если на мне висит лишний груз в 65-70 кг, если мне трудно пройти пятьсот метров? Ответила, что будь хоть пятьсот кг лишних - это мои проблемы, не надо было толстеть, что каждый сам должен беречь свое здоровье, что у нее, якобы, пациента диабетика с ампутированной ногой сейчас сняли с группы, что сейчас никому группу не дадут, капитализм у нас и пр.
С великой неохотой она дала мне направление в стационар, но тут же сказала что меня туда 99% не положат. Якобы нет оснований для госпитализации и люди побольнее меня лежат в коридорах.
Значит придеться работать, и дожидаться пока лопнет сосуд в мозгу или отрежут обе ноги.

[BBC]

Уважаемый Андрей,

Ответ по сабжу дан. Подробное обсуждение опыта общения с невежливыми представителями врачебной профессии вряд ли приведет нас к конструктивному решению. Еще раз обращаю Ваше внимание, что Вы можете обратиться за экспертизой самостоятельно.

Позволю себе высказать мнение, что, зарегистрировавшись на форуме, Вы не в полной мере используете его возможности: в любом случае, вопросы получения инвалидности стоят на втором месте после получения эффективного лечения.
Если «76» - это год рождения, то Вы еще очень молоды и не должны прекращать поиски эффективной терапии. Тогда возможно и вопрос об инвалидности отпадет.
Компенсация сахарного диабета возможна и обязательна. Указанные Вами цифры АД абсолютно недопустимы. Ваши описания дают основание усомнится в правильности получаемой Вами терапии.

Рекомендую (настоятельно рекомендую!!!) открыть тему для начала в разделе «Эндокринология», описать историю своего заболевания и текущий статус. Наша команда эндокринологов и терапевтов (среди них много москвичей) поможет Вам и Вашему доктору определиться с терапевтической тактикой.

Есть ли у Вас еще вопросы правового толка или я могу закрыть тему?

[Dr.]

Кстати говоря, Вы сейчас представляете собой крайне больного человека с крайне высоким риском смертельных осложнений. Заниматься ЛЕЧЕНИЕМ нужно уже вчера, и включать оно, скорее всего, будет как нелекарственные, так и лекарственные,а вероятно- и хирургические методы. Спрашивайте наших могучих эндокринологов

[Андрей_76]

К сожалению, очень хорошо знаю, что в нынешнем мире такие люди как я и никогда не смогут рассчитывать на качественное и адекватное лечение.
...
Каковы мои шансы не потратить кучу сил, времени и ..денег, впустую. Не выйдет ли так, что я буду изводить свои нервы, рисковать жизнью, учитывая мое высокое давление, ВПУСТУЮ. Вот именно такой прогноз на ситуацию я и хотел услышать.
В частности, мой лечащий эндокринолог, наверное опытный в российских реалиях врач, сказала мне что шансы почти нулевые.

Простите, Андрей, В "растрепанных чувствах" от Вашего поста, по рассеянности я умудрился впечатать ответ в окне Вашего поста, удалив часть текста.
Ей Богу, не нарочно. Если считаете, что убрано что то важное, дополните, пожалуйста в следующем посте.
Еще раз приношу извинения. - ВВС

[BBC]

К сожалению, очень хорошо знаю, что в нынешнем мире такие люди как я и никогда не смогут рассчитывать на качественное и адекватное лечение.

Начиная с этого тезиса, разговор перестает быть конструктивным. Вы смирились с болезнью и Вас устраивает Ваше состояние? Вас устраивает постоянный риск? Угроза смерти или тяжелейших осложнений? Вы смирились?
Тогда, конечно, говорить не о чем.

Каковы мои шансы не потратить кучу сил, времени и ..денег, впустую. Не выйдет ли так, что я буду изводить свои нервы, рисковать жизнью, учитывая мое высокое давление, ВПУСТУЮ. Вот именно такой прогноз на ситуацию я и хотел услышать.
В частности, мой лечащий эндокринолог, наверное опытный в российских реалиях врач, сказала мне что шансы почти нулевые.

Наверное Ваш эндокринолог опытный. (Может ли считаться опытным врач, допускающий такую ситуацию? риторический вопрос). Но на форуме консультирует Галина Афанасьевна Мельниченко - профессор, по книгам которой училась и продолжает учиться Ваш эндокринолог; директор института эндокринологии. Имею смелость считать ее более "опытной" в вопросах лечения, чем Ваш эндокринолог.
Несколько лет читая ее консультации, я ни разу не встречал "приговоров" и "признания беспомощности" и "толстяки должны работать". Есть болезнь - должно быть лечение. Грамотное и эффективное. И Вам эта консультация доступна.

Так чего ВЫ хотите? Ныть будем или бороться?

[Anna_Shvedova]

Андрей, у человека с сахарным диабетом и артериальной гипертензией, да еще с некоторыми осложнениями (по-моему, у Вас есть проблемы с ногами) не может быть нулевых шансов при оформлении группы - по крайней мере, в наших воронежских реалиях. Шансы есть и в Москве, я думаю.
Другое дело, что такая постановка вопроса - "медицинскую помощь все равно хорошо не окажут, получу хотя бы группу" - в корне неверна. Вы совсем молодой человек, живете в Москве, страдаете хорошо известными заболеваниями - у Вас есть все возможности получить качественную медицинскую помощь. Но от Вас зависит очень многое - без активного участия больного не удается контролировать диабет, АД, справиться с прогрессирующим ожирением. Очень Вам советую посетить школу для больных диабетом в ЭНЦ РАМН или в ММА. Встретиться с грамотными эндокринологами и, возможно. хирургами для обсуждения методов лечения ожирения. Подобрать гипотензивную терапию и т.д. Действуйте.

[Dr.]

На мой взгляд, критичным сейчас является получение медицинской помощи и самая великая ВАША мотивация на снижение массы тела. Насколько я могу понять, разговор будет идти не только о диете, но и медикаментозном и вероятно хирургическом лечении. Вопрос нетрудоспособности сейчас имеет второстепенной значение, кроме того, я считаю, что ВЫХОДИТЬ ИЗ ДОМА и ГУЛЯТЬ вам сейчас НАДО. То, что это сложно - ну что же делать, самое время преодолевать трудности (возможно, вы подумаете, что мне "легко говорить", но я имел дело с пациентами вашего и даже большего веса, которые находились уже в таком состоянии, когда на улучшение надежд уже нет. Поэтому лучше начинать сейчас).