|
#151
22.04.2008, 12:35
|
|||
|
|||
|
Цитата:
|
|
#152
22.04.2008, 12:46
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Особенно понравился пассаж про "направление ветра": интересно, если из-за его перемены "экологичность" места понизилась, производители БАД Вижн перейдут на другое? 
|
|
#153
22.04.2008, 13:59
|
|||
|
|||
|
Цитата:
|
|
#154
22.04.2008, 15:46
|
|||
|
|||
|
Vitamins 'may shorten your life'
Research has suggested certain vitamin supplements do not extend life and could even lead to a premature death. A review of 67 studies found "no convincing evidence" that antioxidantтsupplements cut the risk of dying. Scientists at Copenhagen University said vitamins A and E could interfere with the body's natural defences.
"Even more, beta-carotene, vitamin A, and vitamin E seem to increase mortality," according to the review by the respected Cochrane Collaboration. The research involved selecting various studies from 817 on beta-carotene, vitamin A, vitamin C, vitamin E, and selenium which the team felt were the most likely to fairly reflect the impact of the supplements on reducing mortality. It has been thought that these supplements may be able to prevent damage to the body's tissues called "oxidative stress" by eliminating the molecules called "free radicals" which are said to cause it. This damage has been implicated in several major diseases including cancer and heart disease. The trials involved 233,000 people who were either sick or were healthy and taking supplements for disease prevention. After various factors were taken into account and a further 20 studies excluded, the researchers linked vitamin A supplements to a 16% increased risk of dying, beta-carotene to a 7% increased risk and vitamin E to a 4% increased risk. Vitamin C did not appear to have any effect one way or the other, and the team said more work was needed into this supplement - as well as into selenium. In conclusion, "we found no evidence to support antioxidant supplements for primary or secondary prevention," they said. It was unclear exactly why the supplements could have this effect, but the team speculated that they could interfere with how the body works: beta-carotene, for instance, is thought to change the way a body uses fats. The Department of Health said people should try to get the vitamins they need from their diet, and avoid taking large doses of supplements – a market which is worth over £330m in the UK. "There is a need to exercise caution in the use of high doses of purified supplements of vitamins, including antioxidant vitamins, and minerals," a spokesperson said. "Their impact on long-term health may not have been fully established and they cannot be assumed to be without risk." But the Health Supplements Information Service, which is funded by the association which represents those who sell supplements, said many people were simply not able to get everything they needed from their diet. "For the millions who are not able to do that, vitamins can be a useful supplement and they should not stop taking them," said spokeswoman Pamela Mason. Another nutritionist who has formulated supplements described the review as a "stitch-up", arguing it only looked at studies which examined the effect they had on reducing mortality, rather than other advantages. "Antioxidants are not meant to be magic bullets and should not be expected to undo a lifetime of unhealthy habits," said Patrick Holford. "But when used properly, in combination with eating a healthy diet full of fruit and vegetables, getting plenty of exercise and not smoking, antioxidant supplements can play an important role in maintaining and promoting overall health." Story from BBC NEWS: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Published: 2008/04/16 14:27:07 GMT
|
|
#155
22.04.2008, 20:44
|
||||
|
||||
|
Цитата:
А они поливают эти самые растения... Вы подумайте, сколько БАДов пусть даже Ваша любимая компания Вижн выпускает в год? И где же найти столько мест на всей планете, которые чище остальных, чтобы вырастить на них столько растений? А помимо Вижн существуют и другие компании, которые утверждают, что их сырье - самое экологичное... Наводит на размышления, как Вы считаете?
|
|
#156
22.04.2008, 23:19
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Цитата:
|
|
#157
23.04.2008, 00:38
|
|||
|
|||
|
Цитата:
По Вашему если сайт, газета или TV-канал ещё не пользуются авторитетом, то и выложенная на нём информация не заслуживает внимания. Вы что серьёзно полагаете что я вместо доклада замдиректора института питания А Батутина на 8 всероссийском конгрессе здоровья нации, который проходил в конце октября 2005г в Российской академии наук, Директоа института питания, главный диетолог Минздрава Виктор Тутельяна, Заведующего кафедрой биохимии Санкт Петербургской медицинской академии имени Меньшикова, профессор Владимир Дадали отдам предпочтение каким то врачам, которым я ещё и что то должен доказывать и объяснять. Скажите мне, зачем мне нужен такой врач, для которого доклады замдиректора института питания, Заведующего кафедрой биохимии медицинской академии, Директора института питания не авторитет. Копии этих докладов могут быть опубликованы на сайтах, показаны по телевидению, опубликованы в газетах, от этого ценность информации нисколько не уменьшается. Могу ли я доверять врачу, которому я сначала должен доказать, что эти доклады действительно заслуживают внимания? Сходил по Вашей рекомендации на PubMed, задал в поиске Витамины. Система выдала внушительный список исследований. Щёлкнул по середине первой страницы. Прочитал. http://www.clinicaltrials.gov/ct2/sh...itamin&rank=39. Получается что до сих пор нет данных действия витамина Д на детский организм. (Prospective studies of the effect of vitamin D supplementation on disease outcomes have not been undertaken in children with IBD to date.) 40 лет назад детям давали рыбий жир! И это Вы называете авторитетным сайтом в медицинских кругах! Хочется наедятся что мне просто не повезло с информацией. Цитата:
Кстати, вот официальный отчет того исследования в Институте Роберта Коха http://www.rki.de/cln_048/nn_216468/...tldSummary.pdf "While the nutrition of the Germans ensures a sufficient supply of most vitamins and minerals, there is an undersupply of vitamin E, vitamin D, folic acid, iodine and calcium among certain population groups." Т.е. в целом проблем с витаминами у немцев нет. Дефицит любых нутриентов у "отдельных групп населения"- проблема социальная, не решаемая продажей "супер-средств"- ни у нас, ни в Германии. Так же как и основные действительно серьезные выявленные проблемы- дефицит движения, ожирение, курение и пьянство. На всякий случай, если Вы не знаете: Институт Роберта Коха находится в Германии, Берлине. Теперь давайте внимательно посмотрим на сообщение уважаемого Вами Anton Verbine. В заголовке стоит: "официальный отчет того исследования". Официальный отчёт опубликован на немецком, здесь же речь идет о переводе. И если английский перевод ещё заслуживает уважения, то русский комментарий Антона к нему, не имет практически ничего общего с оригиналом. Как я должен прокомментировать мнение Антона выдаваемое за официальный отчёт. Перевод на русский: В то время как пища немцев гарантирует достаточную поставку большинства витаминов и минералов, есть недостаток витамина Е, витамина D, фолиевой кислоты, иода и кальция среди определённых групп населения. Вот это маленький кусочек официального отчёта. Но что б его понять, надо разбираться в канцелярском языке. Что это означает. Поясняю: Во первых, что значит пища немцев гарантирует. Это значит что надо потреблять рекомендуемое центром по защите потребителей количество свежих овощей и фруктов. Это 800 гр. Только в этом случае питание гарантирует. Далее: достаточную поставку большинства витаминов и минералов, Большинства, это не значит всех, 51% это уже большинство. Было бы более 75 - 80% немцы бы написали подавляющее большинство. Поэтому до сих пор речь не идет о каких то социальных или определённых группах. В определённых группах дополнительно не хватает витамина Е, витамина D, фолиевой кислоты, иода и кальция. Здесь речь идет не о каких - то бедных социальных группах, а в основном о пенсионерах, у которых уже из за возраста нарушен обмен веществ в организме и с окружающей средой. Которым уже просто рекомендуют принимать дополнительные Витаминно - минеральные комплексы. Пенсионеры, между прочим, это наиболее защищённая группа в германии. В общем, да витаминов в Германии хватает, Прилавки круглый год ломятся от свежих овощей и фруктов. А в частности 95% населения не потребляют достаточного количества витаминов и минералов.
|
|
#158
23.04.2008, 00:58
|
|||
|
|||
|
Цитата:
|
|
#159
23.04.2008, 01:46
|
|||
|
|||
|
Цитата:
А производители обычных продуктов - гробить Вас конечно никто не собирается, Но если Вы вспомните прошлогодние репортажи по телевидению про арбузы, то могут закрасться сомнения. Впрочем некоторые тут не верят СМИ. Если направление Ветра меняется, и при этом "экологичность" места понизилась, и перестала соответствовать нормам, то урожай этого года уничтожается. Nutripharma Ltd является совместным предприятием Arkopharma Laboratoires Pharmaceutiques и VISION IPG. Arkopharma Laboratoires Pharmaceutiques это фирма с мировым именем и терять репутацию из за плохого качества урожая никто не собирается. Это Вам не Чернобыль, где урожай разбросали по союзу. kurochka спрашивала: А еще интересно, что делать с дождями? Их экологичность как контролировать?! А они поливают эти самые растения... Вы подумайте, сколько БАДов пусть даже Ваша любимая компания Вижн выпускает в год? И где же найти столько мест на всей планете, которые чище остальных, чтобы вырастить на них столько растений? А помимо Вижн существуют и другие компании, которые утверждают, что их сырье - самое экологичное... Наводит на размышления, как Вы считаете? Можно проконтролировать и дожди и почву, и растение перед, во время и после сборки урожая. В процессе переработки и готовую продукцию. Что впрочем и делается. Пройдите на http://fp.crc.ru/gosregfr/?oper=s&ty...utripharma+Ltd и обратите внимание на Гигиеническую характеристику продуктов. Это в России зарегистрировав один раз БАД получаешь безвременный сертификат. БАДы произведённые для VISION поставляются не только в Россию. Arkopharma Laboratoires Pharmaceutiques готова к проверкам на любом из своих предприятий, на любом уровне, в любое время. Пока ещё чистых мест на земле хватает. Но Вы правы, наводит на размышления и не только Вас. Обрати внимание, как сильно стали бороться зеленные за нашу планету. Вводятся специальные "экологические" законы.
|
|
#160
23.04.2008, 10:56
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Но, уважаемый Vitalitet, я не могу понять другого: зачем Вам так нужно убедить врачей и посетителей этого форума в Вашей точке зрения? У вас есть свои убеждения, принципы - так вперед, действуйте в соответствии с ними. Пейте БАДы, витамины, все, что считаете нужным. Но зачем других так рьяно обращать в свою веру? У нас просто другое мнение, вот и все. И к тому же, специалисты этого форума отнюдь не навязывают никому свою точку зрения. Их спрашивают, они отвечают,исходя из своих знаний, вот и все. И замечу, отвечают весьма профессионально, за что посетители форума им очень благодарны. А у Вас какая цель?
|
|
#161
23.04.2008, 11:39
|
|||
|
|||
|
А потому что уважаемого Vitalitetа так учат на тренингах. "Учение Маркса всесильно, потому что оно верно" - знакомо? Учение Дадали - Тутельяна - в массы, Пабмед - продажная девка ЕВМ.
 Бабло опять побеждает зло...
|
|
#163
23.04.2008, 14:11
|
|||
|
|||
|
Да уж, пожалуй хватит...
Кошмар какой-то... Надоело.
|
|
#164
02.05.2008, 04:21
|
||||||
|
||||||
|
Цитата:
Лично я считаю, что наше здоровье держится на трёх китах, на трёх мощных сваях. Это психологический фактор, Энергетический потенциал и сбалансированный обмен веществ в организме и с окружающей средой. Вот моя точка зрения по большому счёту. Убеждать я никого не собираюсь. Я выкладываю факты. Каждый сам для себя делает выводы. Цитата:
А даже если и специалисты, то могут расширить свои знания. Учиться никогда не рано и никому не поздно. Я не помню точно кто, один из древних греческих философов, гулял на берегу моря со своими учениками. Ученики резвятся, бегают, играют. Философ ходит в задумчивости. Один из учеников спросил: "господин, о чём Вы думаете всё время? Вы такой умный, знаете ответы на все вопросы. Это мы молодые должны учится, думать, постигать что то новое". Философ взял веточку, и нарисовал на песке круг. И сказал: "Вот это мои знания, смотри сколько ещё мне неизвестно. Цитата:
Цитата:
Один специалист путает урину и фекалии с витаминами и минералами, другой Маркса с Дадали и Тутельянам. Один мой друг говорит в таких случаях: Я понимаю что специалист, хотелось бы знать специалист чего? Что то на мой вопрос специалисты не ответили. Я просил рассказать о профилактике болей в спине. Я прихожу к выводу: Или эти специалисты не знают ответа на вопрос или не хотят рубить сук на котором сидят. Цитата:
Вы как специалист и разъясните людям, почему с помощью БАДов нельзя избавиться от очков. И если можно, то как? Очки то ещё не одному близорукость не исправили. Я слышал что есть какая то гимнастика для глаз. Почему о ней врачи ничего не говорят? Денег за неё платить не надо. Даже если одному из 10 поможет, это же просто отлично. Боитесь потерять свою кормушку? Ещё раз повторяю. БАДы - это не медикаменты. И если наступил экстренный случай, то никакие БАДы Вам не помогут. БАДы - это концентрат природных, натуральных биологически активных веществ, витаминов и минералов, выделенных из пищевых или лекарственных растений, морских продуктов, предназначенных для непосредственного приёма с пищей или введения в состав пищевых продуктов с целью обогащения рациона отдельными пищевыми или биологически активными веществами и их комплексами. БАДы предназначены для профилактики здоровья, укрепления иммунитета, защитных и восстановительных сил организма, для укрепления организма при хронических заболеваниях, а так же сопроводительной терапии после перенесённых заболеваний. Деньги вкладывать всё равно придётся. Или сегодня в своё здоровье, или завтра в благосостояние врачей! Так что подумайте хорошо, кто здесь троли, а точнее сказать волки в овечьей шкуре. Очевидно господин Rodionov это имел в виду когда писал Цитата:
|
. А позже она пришла ко мне, для того, чтобы я выписала ей очки, что я с удовольствием и сделала 
.|
#165
15.05.2008, 00:25
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Собираются построить сеть сердечно - сосудистых центров. Предполагается что смертность от сердечно - сосудистых заболеваний после этого сократиться на 150 тыс человек. То есть выживет только каждый шестой, если конечно это существование можно назвать жизнью. Все эти сердечно - сосудистые центры нужны тогда, когда уже всё поздно. Да и то выживет только 15%. Вот это действительно кошмар! И от того что Вы пытаетесь как страус засунуть голову в песок, кошмар не прекратится Заняться профилактикой своего здоровья, гораздо проще, дешевле и надёжней. Деньги вкладывать всё равно придётся. Или сегодня в своё здоровье или завтра в благосостояние врачей!
|
Линейный вид
