Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Инфекционные болезни > Туберкулез > Туберкулино диагностика

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 11.04.2012, 08:19
mandel mandel вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.01.2010
Город: Краснодар
Сообщений: 164
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 33 раз(а) за 33 сообщений
mandel этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Question Есть ли основание для рентгена ребенку?

Добрый день!

Сыну 5 лет 1 мес. Рост 116 см, вес 20 кг.
Родился с весом 4 кг. Прививку сделали в роддоме на 4-е сутки.
Рубчик есть.

Два месяца назад мы переехали из Ростова-на-Дону в Краснодар и соответственно посещаем новый детский сад. По результату последней Манту (неделю назад) из дет.сада дали направление к тубологу - на рентген и анализ крови.
Пометка карандашом на направлении: "при отказе - письменный отказ от посещения КПТД, рентген обязательно", устно комментарий - без рентгена откажем в посещении.

Результаты, выписанные на направлении:
БЦЖ дата: 23.03.07 р 6мм
Реакция манту:
2ТЕ 15.04.08 - 4 мм
24.04.09 - 4 мм
12.07.10 - 10 мм
в 2011 г. - не делал
03.04.12 - 13 мм
Предварительный диагноз: Ранний период первичной туб. инфекции?Уточнить Ds.

Ранее нас к фтизиатру не направляли. Я и не знала результатов - доктор измеряла, говорила, что нормально - и всё.

Ребенок склонен к аллергическим реакциям, с первых дней жизни на коже появлялись и исчезали красные пятна с волдыриком в середине. Педатр писал "эритема". К двум годам эти проявления сошли на нет, сейчас иногда появляются корочки на голове и за ушками, если не досмотрим и переест сладкого.
От комариных укусов появляются огромные шишки, долго сходят, после них еще остаются синячки, которые постепенно исчезают.

Болеет редко, ОРВИ пару раз в год. Бронхита, воспаления легких не было. С туберкулёзными больными не контактировали, или не знаем об этом.
После переезда в Краснодар пару недель покашливал. В лёгких было чисто, педиатр сказал - акклиматизация.

Есть ли основания у дет.сада требовать рентген?
Есть ли повод для беспокойства, учитывая результаты Манту?
Анализ крови сдать мы не отказываемся, но для нас это жутчайший стресс...

Буду благодарна за совет и рекомендации.
Наталья.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 11.04.2012, 11:59
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Направление к физиатру было показано еще в 2010 году, когда сомнительная проба стала положительной. Показано и сейчас.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 20.04.2012, 12:03
mandel mandel вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.01.2010
Город: Краснодар
Сообщений: 164
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 33 раз(а) за 33 сообщений
mandel этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Добрый день!

Перед посещением фтизиатра по направлению участкового врача мы сдали ОАМ и ОАК в своей поликлинике. К фтизиатру получили направление на 24.04. (через 4 дня), а анализ крови меня беспокоит.

Дата: 18.04.2012
Возраст ребенка: 5 лет

WBC 17.4 Н 10*3/mm*3
RBC 4.74 10*6/mm*3
HGB 13.5 g/dl
HCT 39.5%
PLT 432 Н 10*3/mm*3
PCT .337% (так с точкой и напечатано)
MCV 83 цm*3
MCH 28.4 pg
MCHC 34.0 g/dl
RDW 13.0 %
MPV 7.8 цm*3
PDW 14.6%
Диф:
%LYM 15.0 L %
%MON 3.8 L %
%GRA 81.2 H %
#LYM 2.6 10*3/mm*3
#MON 0.6 10*3/mm*3
#GRA 14.2 Н 10*3/mm*3

Реакция Льюис RPR-тест отрицательная.

Референсных значений на бланке нет, я переписала всё, что было.

Результаты забирал муж, от педиатра вынес только то, что результат "плохой".
Сын чувствует себя хорошо. Не могу сказать, что совсем здоров - в день сдачи анализа педиатра я предупреждала, что мы не вылечили до конца насморк (зелёные сопли были на пасхальных выходных), сейчас нос практически чистый.

Если возможно, прокомментируйте, пожалуйста, результат. Может быть, есть смысл пересдать в независимой лаборатории, пока время есть немного?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 23.04.2012, 08:39
mandel mandel вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.01.2010
Город: Краснодар
Сообщений: 164
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 33 раз(а) за 33 сообщений
mandel этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Добрый день, уважаемые доктора!

Завтра мы идем к фтизиатру, вчера пересдали ОАК в независимой лаборатории, получили, насколько я могу оценить, совершенно нормальный результат...

Дата: 21.04.2012.

Гематокрит 35.8% (норма 32.0-42.0)
Гемоглобин 12.6 г/дл (норма 11.5-14.5)
Эритроциты 4.46 млн/мкл (норма 3.7-4.9)
MCV 80.3 фл (норма 75.0-87.0)
RDW 12.9 % (норма 11.6-14.8)
MCH 28.3 пг (норма 25.0-31.0)
MCHC 35.2 г/дл (норма 32.0-37.0)
Тромбоциты 430 тыс/мкл (норма 202-403)
Лейкоциты 7.99 тыс/мкл (норма 5.00-14.00)
Нейтрофилы 46.4 % (норма 39.0-64.0)
Лимфоциты 42.1 % (норма 30.0-50.0)
Моноциты 7.5 % (норма 3.0-9.0)
Эозинофилы 2.6 % (норма 1.0-5.0)
Базофилы 1.4 % (норма менее 1.0)
СОЭ (по Вестергрену) 7 мм/ч (норма менее 10)

Могли ли измениться так сильно показатели за три дня?
В направлении к тубологу вписаны результаты первого анализа, стоит подпись участкового педиатра и печать поликлиники. Я, конечно, и вторую бумагу тоже понесу, но насколько она в такой ситуации будет иметь вес для врача?

Не хочется, чтобы посещение фтизиатра было просто отмашкой для детского сада.

Заранее благодарна за комментарии.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 23.04.2012, 10:32
dobrada dobrada вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 10.06.2009
Город: Архипо-Осиповка, Краснодарский край
Сообщений: 11,148
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 5,403 раз(а) за 5,285 сообщений
dobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
возможно первый анализ был ошибочен, обязательно на приём к фтизиатру возьмите второй анализ
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 24.04.2012, 08:40
mandel mandel вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.01.2010
Город: Краснодар
Сообщений: 164
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 33 раз(а) за 33 сообщений
mandel этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Добрый день! Спасибо за внимание к нашей теме

Сын был сегодня с папой на приёме у фтизиатра, доктор приняла второй анализ крови
Сделали диаскин и контрольную Манту.
Насколько я понимаю, если диаскин будет отрицательный, при любом размере папулы на месте контрольной Манту проф.лечение и постановка на учет не показаны?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 25.04.2012, 12:11
mandel mandel вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.01.2010
Город: Краснодар
Сообщений: 164
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 33 раз(а) за 33 сообщений
mandel этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Добрый день!

Вчера сыну после консультации фтизиатра поставили повторную Манту и диаскин, Манту сделали в ту же руку, что и три недели назад, совсем рядом ввели, а от прошлой даже еще не сошла полностью реакция.
Сегодня на месте диаскин-теста только розоватое место укола, 1 мм примерно, зато на месте Манту круглое красное пятно диаметром около 4,5 см, и уплотнение в центре (папула, да?) около 2 см.
Почему такая выраженная реакция? Я понимаю, что еще рано оценивать, но, может быть, дать антигистаминные ребенку сейчас? Уплотнение горячее и чешется.
Спасибо!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 27.04.2012, 15:51
mandel mandel вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.01.2010
Город: Краснодар
Сообщений: 164
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 33 раз(а) за 33 сообщений
mandel этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Добрый день!

Подскажите, пожалуйста, как нам действовать...
Сегодня на приёме у фтизиатра повторная Манту оказалась 13 мм, как и три недели назад. Диаскин доктор не меряла, просто посмотрела, там розовая точка на месте укола около 1 мм.

По словам доктора, результаты говорят о том, что "ребенок инфицирован, но в неактивной форме". Для детского сада никакой бумаги не дали, сказали - без рентгена не приходить... Профлечение тоже не назначили. Если нас что-то не устраивает - "идите к заведующей"...

Изначально нам в детском саду предложили альтернативный посещению туб.диспансера вариант - сделать рентген и написать отказ от посещения фтизиатра. Я не захотела делать рентген "для отмазки" от детского сада, мы пошли к врачу. Результат - мы к тому же рентгену и пришли, только через исколотые руки и пальцы, и истерику ребенка каждый раз...

С сыном оба раза посещал фтизиатра папа, поэтому просто слушал, что ему говорят. Если нужно будет, я сама пойду к заведующей...
Мы совсем не против профлечения, если тому есть объективное основание.

Пожалуйста, подскажите, каковы должны быть наши дальнейшие действия? И о чем говорят действительно результаты тестов в нашей ситуации?



Спасибо!
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 29.04.2012, 20:58
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Повторный дискин через 2 месяца, при отрицательном результате профлечение не показано.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 30.04.2012, 13:34
mandel mandel вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.01.2010
Город: Краснодар
Сообщений: 164
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 33 раз(а) за 33 сообщений
mandel этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Добрый день! Спасибо Вам, что консультируете!

Ольга Владимировна, то есть мне сразу идти к заведующей? Писать отказ от рентгена и проситься на диаскин через 2 мес? Потому как врач высказалась категорично...

Каким должен быть результат диаскин-теста, чтобы считаться "сомнительным"?

Нашла, видимо. Гиперемия (в нашем случае 1 мм) без уплотения является уколочной реакцией, если я правильно поняла.
Кроме того, в нашем ДОУ никак не законцится карантин по верянке... Это имеет значение для фтизиатра? Сын болел ветрянкой полтора года назад.

Спасибо!
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 01.05.2012, 20:09
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если ребенок уже переболел ветрянкой, то карантин не имеет значение.

Необходимость в повторном диаскине указана в приложении к 109 приказу http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=116589
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 04.05.2012, 10:32
mandel mandel вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.01.2010
Город: Краснодар
Сообщений: 164
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 33 раз(а) за 33 сообщений
mandel этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Добрый день!

Я всё-таки посетила фтизиатра, у которого сын с папой были на прёме. Посетила неудачно, надо сказать.
Диаскин отрицательный действительно, это мне подтвердили. Всё-таки не "сомнительный", как сказали мужу.
Однако "вам показан рентген, поскольку обследование не полное" - и точка. На каком основании - "нам виднее". Диаскин - "ну и что?"
Приказ - "вы мед.работник, что читаете наши приказы?"

Заведующая мягко намекнула, что нам вообще-то показана томограмма, раз мы один раз Манту пропустили.

В общем, бумагу для д/сада нам не дадут без рентгена.

Грустно, когда попадаются доктора, которые очень болезненно (это еще мягкий эпитет) реагируют на встречные вопросы...
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:29.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.