Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Глазные болезни > Форум для общения врачей-офтальмологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 12.12.2011, 13:59
DimB DimB вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 27.10.2008
Город: Челябинск
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 1
DimB *
К вопросу исследования роговицы

Доброго времени суток коллеги.
Хотел поинтересоваться, у кого-либо из вас возникала необходимость объективной оценки степени отека роговицы и скорости эпителизации эрозии роговицы? Имею ввиду - если вы, допустим, писали статью и вам надо было оценить вышеуказанные параметры при применении разных препаратов, как поступали? Просто смотр с "щелевой лампой" и оценка выраженности отека "на глазок" мне кажется уж точно не достаточно объективным методом, как вы потом сравнивать это будете. Вот с площадью эрозии вроде понятнее, что использовать флуоресцеиновые красители и смотреть в динамике.
Но тем не менее, сталкивался ли кто-либо с подобным вопросом?
Мне кажется, что на данный момент нет объективных критериев степени отека роговицы которые бы точно делили его на какие-то стадии.
А в условиях того же эксперимента брать роговицу на гистологию, что бы посмотреть как там эпителизируется, по моему тоже бред.
Возникла загвоздка - моделируя эрозию в эксперименте и потом лечить ее разными препаратами, то как "объективно" оценить эти параметры.
Спасибо.

Комментарии к сообщению:
AmuRRR одобрил(а): спасибо за вопрос
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 12.12.2011, 16:45
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Толщина роговицы измеряется методом пахиметрии.

А может, не надо лечить. Сама эпителизируется. И отёк пройдёт. Только линзы перестать носить на какое то время.

А если уж совсем по научно-учёному, то вот Вам абстрактик.





Cornea. 2011 Nov;30(11):1238-43.

Central corneal thickness measurements: using an ultrasonic instrument and 4 optical instruments.

Williams R, Fink BA, King-Smith PE, Mitchell GL.


Source

College of Optometry, The Ohio State University, Columbus, OH 43210-1280, USA.


Abstract

PURPOSE:

Both between-session and within-session repeatability were determined for measurement of corneal thickness with the following techniques: ultrasound pachymetry (UP), confocal microscopy (CS), Orbscan pachymetry (ORB), spectral oscillation interferometry (SOI), and optical coherence tomography (OCT).

METHODS:

The right eyes of 20 normal subjects were tested on 2 different days. For each session, 2 central corneal thickness measurements were determined using the ConfoScan 3 microscope, the Orbscan system, and the Stratus OCT system; 5 measurements were found with the Sonogage ultrasound pachymeter; and between 2 and 10 measurements were found with the SOI system.

RESULTS:

This study showed that SOI had the best repeatability, whereas CS had the worst repeatability for both within-session and between-session repeatability. Based on 95% limits of agreement (LoA), the within-session repeatability can be ranked as: (1) SOI; (2) UP; (3) OCT; (4) Orbscan pachymetry; and (5) CS. SOI had a bias of 0.13 and 95% LoA of -1.07 to 1.33, whereas UP had a bias of -0.98 and 95% LoA of -7.35 to 5.40. The between-session repeatability of the instruments can be ranked as: (1) SOI; (2) OCT; (3) UP; (4) Orbscan pachymetry; and (5) CS. Of the optical methods, SOI had the best repeatability with a bias of 1.26 and 95% LoA of -6.14 to 8.66, followed by OCT with a bias of 0.75 and 95% LoA of -16.22 to 17.27.

CONCLUSIONS:

Of the 4 instruments that are commercially available, the UP was the most repeatable for within sessions, and the OCT was the most repeatable for between sessions.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.12.2011, 20:59
alexsel1981 alexsel1981 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 22.07.2011
Город: Иваново
Сообщений: 345
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 117 раз(а) за 103 сообщений
alexsel1981 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexsel1981 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexsel1981 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexsel1981 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexsel1981 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
коллега, вы пишите диссертацию?..или для себя исследование проводите?в смысле для пациентов?...эпителизация роговицы происходит от лимба к центру и инстилляции разных чудодейственных средств не оправдана поскольку и так все происходит очень быстро. в случаях же инфекционных процессов (кератитов) смысла в этих препаратах вообще нет - необходимы инстилляции антибиотиков или противовирусных или фунгицидных препаратов вот и вопрос - наука ради пациентов или просто чтоб что-нибудь написать???

Комментарии к сообщению:
opto_dive одобрил(а):
AmuRRR одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.12.2011, 23:22
opto_dive opto_dive вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 15.09.2008
Город: Россия
Сообщений: 2,573
Сказал(а) спасибо: 100
Поблагодарили 460 раз(а) за 445 сообщений
Записей в дневнике: 3
opto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ОКТ переднего отрезка.. лучший вариант. И площади, и объемы, и степени отека и т.д.
з.ы. не дает одобрить Амура - выделения по теме.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:52.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.