Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Акушерство и гинекология > Антифосфолипидный синдром

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 04.02.2008, 15:10
mol mol вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 04.02.2008
Сообщений: 9
mol *
Метипред+курантил при обнаружении антител к фосфолипидам

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, все ли верно в назначении врача. Поскольку, почитав много информации, в т.ч. данный форум, я обнаружила, что назначают гепарин и/или аспирин, а метипред уже давно не назначают.
27 лет, 4-я беременность, 8-я неделя. Три предыдущие беременности закончились:
- операционным абортом по социальным причинам (1997) на маленьком сроке, без осложнений
- выкидышем (2004) на 5 неделе (по УЗИ плодное яйцо было расположено в н/3 полости матки), выскабливали, без осложнений, гистологии нет.
- ЗБ (2006) на 8 неделе (по УЗИ на 7 неделе ставили вытянутое плодное яйцо и брадикардию плода) , выскабливали на 10-й, результат гистологии - хромосомная триплоидия.
Две предыдущие беременности были от одного мужчины, с которым мы постоянно лечились после незащищенного полового акта, все время повышался уровен лейкоцитов, и нас лечили антибиотиками. Врачи предполагали несовместимость. К генетику не ходили, т.к. отпала необходимость. Сейчас у него родился здоровый ребенок, и я с новым мужем пытаюсь завести детей.
Стала готовиться к очередной беременности, но довести все до конца не успела - забеременела. Назначили дюфастон, Магне В6, Витрум пренатал форте и дексаметазон (1/4 на ночь), т.к. перед беременностью сдала анализ на гормоны, и был чуть повышен 17 ОН Прогестерон (0,93 при норме 0,1-0,8).
Потом сдала анализы в НЦ АГиП на Опарина на гемостазиограмму и антитела. Результаты:
1. Гемостазиограмма - изокоагуляция
2. Антитела к фосфолипидам (Кардиолипин, фосфатидилсерин, фосфатидилэтаноламин - М-пол., G - сл.пол, фосфатидилхолин - М-пол., G - отр.)
3. Анти-ХГ: М - сл.пол 22,0 (норма до 30), G - отриц
4. ВА - отриц
По результатам УЗИ на этой же неделе, все отлично, даже нет тонуса, который был на 4 неделе.
В связи с результатами анализа врач назначила курантил и метипред (1/2 утром). Правда сказала, что лучше проконсультироваться там же на Опарина, т.к. там есть специалисты по ведению беременных с АФС.
Все ли верно в назначении? Стоит ли мне принимать эти препараты? Или все-таки получить дополнительную консультацию? Не повлияет ли отложенное время на своевременное принятие мер, направленных на благополучное течение беременности?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 05.02.2008, 11:54
LupusDoc LupusDoc вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.08.2007
Город: RUSSIA
Сообщений: 4,176
Поблагодарили 1,091 раз(а) за 998 сообщений
LupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от mol Посмотреть сообщение
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, все ли верно в назначении врача. Поскольку, почитав много информации, в т.ч. данный форум, я обнаружила, что назначают гепарин и/или аспирин, а метипред уже давно не назначают.
27 лет, 4-я беременность, 8-я неделя. Три предыдущие беременности закончились:
- операционным абортом по социальным причинам (1997) на маленьком сроке, без осложнений
- выкидышем (2004) на 5 неделе (по УЗИ плодное яйцо было расположено в н/3 полости матки), выскабливали, без осложнений, гистологии нет.
- ЗБ (2006) на 8 неделе (по УЗИ на 7 неделе ставили вытянутое плодное яйцо и брадикардию плода) , выскабливали на 10-й, результат гистологии - хромосомная триплоидия.
Таким образом, имеем одну предположительно нормальную беременность, вторую - прервавшуюся по неизвестной причине и третью, прервавшуюся по причине хромосомных аномалий. Клинического критерия АФС нет.

Цитата:
Потом сдала анализы в НЦ АГиП на Опарина на гемостазиограмму и антитела. Результаты:
1. Гемостазиограмма - изокоагуляция
2. Антитела к фосфолипидам (Кардиолипин, фосфатидилсерин, фосфатидилэтаноламин - М-пол., G - сл.пол, фосфатидилхолин - М-пол., G - отр.)
3. Анти-ХГ: М - сл.пол 22,0 (норма до 30), G - отриц
4. ВА - отриц
Такие результаты антифосфолипидных антител, к сожалению, не позволяют говорить определенно. Скорее всего, анализ выполнялся не по рекомендуемой методике относительно международного стандарта и выполнялся не количественно, т.е. нельзя сказать насколько высок уровень антител. Довольно часто при использовании нестандартных методик бывают ложноположительные результаты.
Антифосфолипидные антитела, особенно IgM, могут появляться после перенесенных инфекций. Поэтому желательно повторить анализ на антифосфолипидные антитела по стандартизованной методике через 8 недель.
В отсутствие клинического критерия однократное случайное обнаружение антифосфолипидных антител не говорит об АФС.

Цитата:
По результатам УЗИ на этой же неделе, все отлично, даже нет тонуса, который был на 4 неделе.
В связи с результатами анализа врач назначила курантил и метипред (1/2 утром). Правда сказала, что лучше проконсультироваться там же на Опарина, т.к. там есть специалисты по ведению беременных с АФС.
Метипред положительно НЕ ВЛИЯЕТ на вынашивемость беременности при наличии АФС и не назначается при АФС. Причину назначения метипреда уточняйте у лечащего врача.
Убедительных данных о том, что курантил улучшает исходы беременности при АФС нет. Но у Вас нет данных и за АФС.

Цитата:
Все ли верно в назначении? Стоит ли мне принимать эти препараты? Или все-таки получить дополнительную консультацию? Не повлияет ли отложенное время на своевременное принятие мер, направленных на благополучное течение беременности?
Я бы настоятельно советовал все же получить адекватную консультацию. Исходя из представленных Вами сведений вероятность АФС очень низкая.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 05.02.2008, 12:54
mol mol вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 04.02.2008
Сообщений: 9
mol *
Прежде всего, большое спасибо за оперативный отклик на мой вопрос.

Антифосфолипидные антитела, особенно IgM, могут появляться после перенесенных инфекций.

Последний раз лечилась весной 2007 от хронической молочницы. Все анализы после этого были хорошими. Больше ничем не болела. В декабре сдала для подготовки к беременности ПЦР на инфекции, где обнаружили папилломовирус и уреаплазму; а также кровь, где обнаружили цитомегаловирус (IgG) и вирус простого герпеса (IgM). Но анализ на герпес был сомнительным и я его пересдала в январе. Результат отрицательный. Могли ли указанные результаты стать причиной появления антител к фосфолипидам? Или они характерны для каких-то других инфекций? Как эти перенесенные инфекции и присутствие антител (без диагноза АФС) могут повлиять на течение беременности?

Поэтому желательно повторить анализ на антифосфолипидные антитела по стандартизованной методике через 8 недель.
В отсутствие клинического критерия однократное случайное обнаружение антифосфолипидных антител не говорит об АФС.

Что стоит предпринять в эти 8 недель ожидания? Препараты назначают только когда АФС установлен, а наличие антител не является показанием к лечению?


Метипред положительно НЕ ВЛИЯЕТ на вынашивемость беременности при наличии АФС и не назначается при АФС. Причину назначения метипреда уточняйте у лечащего врача.
Убедительных данных о том, что курантил улучшает исходы беременности при АФС нет. Но у Вас нет данных и за АФС.

Назначение было прокомментировано так, что метипред блокирует антитела, а курантил влияет на свертываемость крови и на питание клеток, т.е. мы предупреждаем наступление гиперкоагуляции.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 06.02.2008, 01:15
LupusDoc LupusDoc вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.08.2007
Город: RUSSIA
Сообщений: 4,176
Поблагодарили 1,091 раз(а) за 998 сообщений
LupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от mol Посмотреть сообщение
Могли ли указанные результаты стать причиной появления антител к фосфолипидам? Или они характерны для каких-то других инфекций? Как эти перенесенные инфекции и присутствие антител (без диагноза АФС) могут повлиять на течение беременности?
Антифосфолипидные атитела могут появляться после различных инфекций, такие антитела не провоцируют тромбообразование и с течением времени их содержание снижается. В организме очень много различных антител и подавляющее большинство из них не оказывают отрицательного влияния на протекание беременности.

Цитата:
Что стоит предпринять в эти 8 недель ожидания? Препараты назначают только когда АФС установлен, а наличие антител не является показанием к лечению?
Думаю, что ничего особенного предпринимать не надо. Естественно, лечение назначается только тогда, когда есть уверенность в диагнозе, поскольку любое лечение имеет определенный риск неблагоприятных (побочных) эффектов и лечение оправдано тогда, когда потенциальная польза ощутимо превышает возможный вред. Наличие антител, как правило, не является показанием к лечению.

Цитата:
Назначение было прокомментировано так, что метипред блокирует антитела, а курантил влияет на свертываемость крови и на питание клеток, т.е. мы предупреждаем наступление гиперкоагуляции.
Теоретически, метипред может блокировать синтез антител, причем не именно антифосфолипидных антител, а всех антител, в том числе и необходимых для защиты от инфекций. Это называется иммуносупрессивным эффектом. Такой эффект проявляется при дозах метипреда 1 мг/кг массы тела в сутки и выше (т.е., если Вы весите, например, 60 кг, то это 15 таблеток по 4 мг в сутки). В дозе 2 мг в сутки метипред не блокирует синтез никаких антител, в том числе и антифосфолипидных. Зато даже в такой дозе может иметь место эффект метипреда на коагуляцию, проявляющийся повышением свертываемости крови.
Курантил имеет влияние на свертывающую систему, он является дезаггрегантом, т.е. предотвращает слипание тромбоцитов, которое служит пусковым фактором в образовании тромба. Но приписываемые курантилу положительные эффекты во многом преувеличены. По сути, основной областью его применения сейчас в развитых странах является диагностическая, а не лечебная, поскольку ожидаемые терапевтические эффекты курантила далеко не всегда нашли свое подтверждение. Во время беремнности на фоне АФС курантил иногда применялся (и продолжает применяться сейчас), но каковы его истинные эффекты неизвестно, поскольку не было групп сравнения. Сведений о том, что курантил "улучшает питание клеток" нет. Курантил достаточно безопасен, но требуется осторожность при одновременном его использовании с другими антиагреггантами, например, аспирином, поскольку оба препарата действуют сходным образом и могут чаще вызывать побочные эффекты.

Комментарии к сообщению:
Dr. одобрил(а):
ozinvev одобрил(а): Сильно одобряю
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 06.02.2008, 17:33
mol mol вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 04.02.2008
Сообщений: 9
mol *
Большое спасибо за подробный и понятный ответ.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 15.02.2008, 14:50
mol mol вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 04.02.2008
Сообщений: 9
mol *
Снова возвращаюсь с вопросами. Сходила к специалисту по невынашиванию, она сказала пересдать гемостаз с d-димером и анализ на антитела к b2-гликопротеину, протромбину и аннексину (этот анализ будет готов через неделю).
Результат гемостазиограммы: гиперкоагуляция. D-димер 118 (норма 50-250).
Назначила фраксипарин 0,3 по 1 уколу в сутки в течение 14 дней и кальций D3 по 1 т.
Врач не дала никаких комментариев, кроме как "хочешь выносить беременность, следуй указаниям".
Ответьте, пожалуйста, на следующие вопросы:
1. Оправдано ли данное назначение при наличии антител к фосфолипидам, описанным мною ранее,и отсутствии результатов дополнительных анализов на антитела? Действительно стоит срочно начать разжижать кровь? Чем грозит отсутствие этих уколов?
2. Отчего могла возникнуть гиперкоагуляция, если меньше месяца назад результат был изокоагуляция?
3. Возможна ли отмена фраксипарина после нормализации гемостаза или мне его придется колоть всю оставшуюся беременность.
4. Каковы мои шансы доносить беременность, на что стоит особенно обращать внимание, а что перепроверять?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 15.02.2008, 22:34
LupusDoc LupusDoc вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.08.2007
Город: RUSSIA
Сообщений: 4,176
Поблагодарили 1,091 раз(а) за 998 сообщений
LupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от mol Посмотреть сообщение
Результат гемостазиограммы: гиперкоагуляция. D-димер 118 (норма 50-250).
Приведите результат гемостазиограммы полностью

Цитата:
1. Оправдано ли данное назначение при наличии антител к фосфолипидам, описанным мною ранее,и отсутствии результатов дополнительных анализов на антитела? Действительно стоит срочно начать разжижать кровь? Чем грозит отсутствие этих уколов?
Наличие у Вас антител первым анализом не доказано. Требуется повторное исследование через 8 недель от первого анализа.
Необходимость антикоагулянтной терапии сомнительна.
Кальций не влияет на коагуляцию, но, учитывая относительный дефицт кальция в рационе Россиян, его прием во время беременности вполне разумен.

Цитата:
2. Отчего могла возникнуть гиперкоагуляция, если меньше месяца назад результат был изокоагуляция?
Ответ может быть возможен если Вы приведете оба анализа полностью.

Цитата:
3. Возможна ли отмена фраксипарина после нормализации гемостаза или мне его придется колоть всю оставшуюся беременность.
Антифосфолипидный синдром отличается тем, что гемостаз не нормализуется и при наличии АФС требуется антикоагулянтная терапия на весь срок беременности. Но если АФС нет, то антикоагулянты не оказывают положительного эффекта на вынашивание беременности. АФС у Вас не доказан.
Бывают индивидуальные колебания и закономерные изменения некоторых параметров коагуляции во время беременности, которые не требуют лечения.

Цитата:
4. Каковы мои шансы доносить беременность, на что стоит особенно обращать внимание, а что перепроверять?
По-видимому, шансы примерно такие же как у большинства женщин. Наверное, стоит обратить внимание на то, какой врач будет вести беременность и отвечать на Ваши вопросы.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 17.02.2008, 22:26
mol mol вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 04.02.2008
Сообщений: 9
mol *
Привожу результаты гемостазиограммы.

Анализ от 24.01.08

Концентрация фибриногена - 3,1 (1,8 - 6,0 г/л)
АЧТВ - 37 (20 - 40 сек)
Протромбиновый индекс - 85 (80 - 125%)
Тромбоэластограмма:
r+k - 10+8/18 (19 - 27 мм)
ma - 45 (40 - 52 мин)
И.Т.П. - 10,2 (6 - 12 ус ед.)
Агрегация тромбоцитов АДФ 10 - 65 (50 - 75 %)
Растворимые комплексы мономеров фибрина - отриц (отсутсвуют)
D-димер (не сдавала)
Заключение: ИЗОКОАГУЛЯЦИЯ

Анализ от 14.02.08

Концентрация фибриногена - 6,4 (1,8 - 6,0 г/л)
АЧТВ - 31 (20 - 40 сек)
Протромбиновый индекс - 117 (80 - 125%)
Тромбоэластограмма:
r+k - 10+5/15 (19 - 27 мм)
ma - 50 (40 - 52 мин)
И.Т.П. - 20 (6 - 12 ус ед.)
Агрегация тромбоцитов АДФ 10 - 40 (50 - 75 %)
Растворимые комплексы мономеров фибрина - отриц (отсутсвуют)
D-димер - 118 (50 - 250 мкг/л)
Заключение: ГИПЕРКОАГУЛЯЦИЯ
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 17.02.2008, 23:42
LupusDoc LupusDoc вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.08.2007
Город: RUSSIA
Сообщений: 4,176
Поблагодарили 1,091 раз(а) за 998 сообщений
LupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от mol Посмотреть сообщение
Привожу результаты гемостазиограммы.
Данные изменения закономерны при беременности и патологией не являются, специального лечения не требуют.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 03.07.2008, 13:50
mol mol вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 04.02.2008
Сообщений: 9
mol *
Здравствуйте, уважаемые врачи! Снова к вам обращаюсь.
Сейчас срок беременности 29 недель.
За это время все протекает более-менее нормально. Повторно сдала анализ на антитела к фосфолипидам через 8 недель. Результат - какие-то два показателя слабоположительные, остальное - отрицательно.
По-прежнему (как я и писла выше) мне всю беременность назначают метипред и курантил (уже другой врач). Курантил и метипред все-таки пропила 3 недели и перестала (где-то на 20-й неделе), прочитав на эту тему еще кучу всяких негативных отзывов. По последнему УЗИ на сроке 26,6 недель все в норме.
Вопрос следующий.
Где-то с 21-й недели у меня начались тренировочные схватки Брэкстона-Хигса, которые со временем заметно усилились (до 5 в час), и мне с 27 недели прописали гинипрал+финоптин. Шейка по последнему УЗИ 3,3.
Недавно на одном из акушерских форумов прочитала, что АФА могут вызвать преждевременные роды и прием метипреда на протяжении всей беременности является хорошим сдерживающим фактором данной угрозы.
Прокомментируйте, пожалуйста.
Может быть было ошибкой не пить метипред и стоит начать его прием сейчас?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 03.07.2008, 16:53
LupusDoc LupusDoc вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.08.2007
Город: RUSSIA
Сообщений: 4,176
Поблагодарили 1,091 раз(а) за 998 сообщений
LupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от mol Посмотреть сообщение
Недавно на одном из акушерских форумов прочитала, что АФА могут вызвать преждевременные роды и прием метипреда на протяжении всей беременности является хорошим сдерживающим фактором данной угрозы.
Прокомментируйте, пожалуйста.
Это неправда. АФА не могут вызвать преждевременные роды. Метипред вообще не влияет на уровень АФА.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:12.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.