Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия > Форум для общения врачей педиатров

Форум для общения врачей педиатров Форум предназначен только для общения врачей между собой. Вопросы пациентов задаются на форуме Педиатрия.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 07.12.2005, 22:06
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Внутриутробные инфекции

Новая тема для сообщений по теме.

Комментарии к сообщению:
YuriTop одобрил(а): Нужно
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 08.12.2005, 23:30
andrey_tiunov andrey_tiunov вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.11.2005
Город: с.Алтайское
Сообщений: 14
andrey_tiunov этот участник положительно характеризуется на форуме
К сожалению мою тему уже закрыли, но ответа я не получил (все свелось к обсуждению атопического дерматита и применению а/гистаминных препаратов), возможно я неправильно его сформулировал. Меня не интересуют конкретные случаи и проявления. Меня интересует - как к этой проблеме относятся другие педиатры. Дело в том, что мне уже известны две точки зрения:
1. Внутриутробные инфекции лечить не надо (антибактериальные и противовирусные препараты), если нет выраженной клиники с нарушением функциии органов или систем, так как иммунитет ребенка способен сдерживать возбудителя. Применение а/б и п/в препаратов может изменить равновесие между иммунитетом ребенка и возбудителем в сторону последнего. Лечение должно быть симптоматическим или лечение осложнений.
2. Лечение в/у инфекций надо проводить обязательно, так как наличие возбудителя может способствовать прогрессированию поражения органов и систем.
Относительно прививок у детей с ВУИ - будет ли состоятельным иммунитет после вакцинации от клещевого энцефалита у ребенка с цитомегаловирусной инфекцией.
Кстати (аможет и нет), в первом своем сообщении я упустил одну деталь - развитию атопического дерматита у указанных детей предшествовали частые аллергические дерматиты (в течении 3-5 недель - от 1 до 3 случаев в неделю), именно поэтому я назначал детям а/г препараты. Диагноз "атопический дерматит" был установлен позднее в Диагностическом Центре.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 09.12.2005, 17:19
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вообще, логично лечить болезнь в ее клиническом проявлении. Вот что написано по-поводу лечения ЦМ
Medical care consists of good nutritional support, vigorous supportive care for end-organ syndromes (particularly pneumonia in immunocompromised patients), and specific antiviral therapy.(Правильное поддерживающее птание, поддерживающая терапия пораженных органов и систем, специфическая антивирусная терапия). Но это о лечении ЦМВ, так сказать, вообще.


Теперь, давайте посмотрим, о какой форме врожденной ЦМВ инфекции идет речь :

Cytomegalic inclusion disease

Approximately 10% of congenitally infected infants have clinical evidence of disease at birth. The most severe form of congenital CMV infection is referred to as cytomegalic inclusion disease (CID). (Ок.10% внутриутробно зараженных младенцев имеют клинические проявления н момент рождения. Наиболее тяжелая форма - CID).

CID almost always occurs in women who have primary CMV infection during pregnancy, although rare cases are described in women with preexisting immunity who presumably have reactivation of infection during pregnancy. (CID наиболее часто возникает у женщин, которые перенесли первичную инфекцию во время беременности, но, также описаны и случаи связанные с реактивацией прошлой инфекции во время беременности.)

CID is characterized by intrauterine growth retardation, hepatosplenomegaly, hematological abnormalities (particularly thrombocytopenia), and a variety of cutaneous manifestations, including petechiae and purpura (ie, blueberry muffin baby). However, the most significant manifestations of CID are those involving the central nervous system. Microcephaly, ventriculomegaly, cerebral atrophy, chorioretinitis, and sensorineural hearing loss are the most common neurological consequences of CID. (CID характеризуется внутриутробным замедлением роста и развития плода, гепатоспленомегалией, гематологическими нарушениями, чаще тромбоцитопения, различными вариантами кожных манифестаций, включающих петехии и пурпуру. Однако, наиболее значимая манифестация CID включает поражение ЦНС. Микроцефалия, вентрикуломегалия, церебральная атрофия, хориоретинит и сенсоневральная потеря слуха -наиболее значимые неврологические проявления CID).
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 09.12.2005, 17:46
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Intracerebral calcifications typically demonstrate aperiventricular distribution and are commonly encountered by CT scan (see Image 2). The finding of intracranial calcifications is predictive of cognitive and audiologic deficits in later life and predicts a poor neurodevelopmental prognosis. (Внутричерепные кальцификаты...легко определяются с пом.СТ. Эта находка предопределяет развитие когнитивных и слуховых проблем в будущем и печальный неврологический прогноз... ).

Overall, 90% of infants who survive symptomatic CID have significant long-term neurological and neurodevelopmental sequelae. Indeed, it has been estimated that congenital CMV may be second only to Down syndrome as an identifiable cause of mental retardation in children.(Более 90% детей, перенесших CID имеют серьезные, в т.ч., и отдаленные последствия, связанные с нарушение нервно-психического развития. В действительности, CID стоит на втором месте, после синдрома Дауна, как причина выраженного отставания в психическом развитии.)


Asymptomatic congenital CMV (Асимптоматическая врожденная ЦМВ инфекция)

Most infants with congenital CMV infection are born to women who have preexisting immunity to CMV. These infants appear clinically normal at birth; however, even though infants with congenital CMV infection appear well, they may have subtle growth retardation compared to uninfected infants. Although asymptomatic at birth, these infants, nevertheless, are at risk for neurodevelopmental sequelae. (Большая часть младенцев с врожденной ЦМВ рождается у матерей, у которых был предыдущий имунитет к ЦМВ. Эти дети клинически хорошо выглядят при рождении, однако, несмотря на это у них может быть небольшое замедление роста и развития по сравнению с неинфицированными детьми. Асимптоматичные при рождении, эти дети не подвержены риску развития нервно- психических нарущений, связанных с ЦМВ.)

The major consequence of inapparent congenital CMV infection is sensorineural hearing loss. Approximately 15-20% of these infants will have unilateral or bilateral deafness. Routine newborn audiologic screening may not detect cases of CMV-associated hearing loss because this deficit may develop months or even years after delivery. (Основное осложнение врожденной асимптоматичной ЦМВ инфекции -сенсоневральная потеря слуха. Ок.15-20% этих младенцев будут иметь одно- или двустороннюю глухоту. Причем, рутинное обследование новорожденныхв этом случае малоинформативно, т.к. потеря слуха может развиться через месяцы или даже годы после рождения).

Более подробно на ссылке [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]


Исходя из этой информации, можно решить, лечить или не лечить ЦМВ, в частности. Собственно, все это относится и к краснухе, и к токсоплазмозу, и, вообще к TORCH- синдрому, с теми или иными уточнениями для каждой конкретной инфекции.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 28.01.2006, 23:05
Vasyliy Vasyliy вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.01.2006
Город: Провинция
Сообщений: 19
Vasyliy этот участник имеет отвратительную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от dr.Ira
(Большая часть младенцев с врожденной ЦМВ рождается у матерей, у которых был предыдущий имунитет к ЦМВ. Эти дети клинически хорошо выглядят при рождении, однако, несмотря на это у них может быть небольшое замедление роста и развития по сравнению с неинфицированными детьми. Асимптоматичные при рождении, эти дети не подвержены риску развития нервно- психических нарущений, связанных с ЦМВ.)
А какая общепринятая тактика в Израиле в такой ситуации?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 29.01.2006, 11:17
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Общепринятая тактика такова: если ребенок асимптоматичен, то у него никто ничего не ищет. Если есть симптоматика, то обследуют на основании существующей симптоматики (при наличии соответствующей симптоматики обследуют в т.ч. и на в/у инфекции ), в соответствии с диагнозом назначается и лечение .
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 29.01.2006, 14:58
Vasyliy Vasyliy вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.01.2006
Город: Провинция
Сообщений: 19
Vasyliy этот участник имеет отвратительную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от dr.Ira
Если есть симптоматика, то обследуют на основании существующей симптоматики (при наличии соответствующей симптоматики обследуют в т.ч. и на в/у инфекции ), в соответствии с диагнозом назначается и лечение .
Из клиники - устойчивые и длительные аллергические реакции, лабораторно - ImG 1:200. Ваша тактика?
Итересуюсь не из праздного любопытства, слишком часто встречается подобная ситуация.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 29.01.2006, 18:04
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Vasyliy
Из клиники - устойчивые и длительные аллергические реакции, лабораторно - ImG 1:200. Ваша тактика?
Итересуюсь не из праздного любопытства, слишком часто встречается подобная ситуация.
Ув. доктор! Этой информации явно недостаточно. У Вас вопрос по конкретному ребенку? Доложите ребенка, пожалуйста, так, как это принято.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 29.01.2006, 18:32
Vasyliy Vasyliy вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.01.2006
Город: Провинция
Сообщений: 19
Vasyliy этот участник имеет отвратительную репутацию на форуме
Нет, не конкретный ребенок. Несколько моих детей обследованы в городе. Диагнозы чаще такие:"Атопический дерматит(экзема), стадия неполной ремиссии. ЦМВИ в неактивной фазе (или носительство)". В рекомендациях - назначение циклоферона в/м в возрастной дозировке по схеме:1,2,3,5,7,10,13,16,20,24,28,30 дни далее 1 раз в неделю 1 месяц.
По существующим приказам я должен провести лечение согласно рекомендациям специалиста. Насколько оправдано такое лечение и какова ваша тактика?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 29.01.2006, 19:00
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мне эти рекомендации непонятны. Я не обследую детей с атопическим дерматитом (если это их единственная патология ) на CMV.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 30.01.2006, 08:50
Аватар для YuriTop
YuriTop YuriTop вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 25.12.2002
Город: Yekaterinburg
Сообщений: 808
YuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Клиника

Безусловно в деле диагностики и лечения ВУИ клиника на первом месте, она же и определяет нашу тактику. Но я еще обращаю особое внимание на анамнез матери. К примеру если у мамы был гепатит С или В, то я обязательно обследую ребенка.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 30.01.2006, 09:25
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от YuriTop
Безусловно в деле диагностики и лечения ВУИ клиника на первом месте, она же и определяет нашу тактику. Но я еще обращаю особое внимание на анамнез матери. К примеру если у мамы был гепатит С или В, то я обязательно обследую ребенка.
Это само собой разумеется. Если есть риск (доказанный), что ребенок мог в/у заразиться гепатитом, сифилисом и пр. "радостями", то, разумеется, он обследуется.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 30.01.2006, 13:51
Аватар для Soto
Soto Soto вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Екатеринбург
Сообщений: 376
Поблагодарили 25 раз(а) за 20 сообщений
Soto этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSoto этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSoto этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSoto этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSoto этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSoto этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSoto этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSoto этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от YuriTop
Но я еще обращаю особое внимание на анамнез матери. К примеру если у мамы был гепатит С или В, то я обязательно обследую ребенка.
Какое отношение к ЦМВ имеет Ваша реплика? До 80% (а то и больше) женщин Екатеринбурга уже встретились со своим цитомегаловирусом, т.е. являются его носителем. Означает ли это, что нужно начинать обследование их детей после рождения. Ответ очевиден - нет.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 30.01.2006, 13:53
Аватар для Soto
Soto Soto вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Екатеринбург
Сообщений: 376
Поблагодарили 25 раз(а) за 20 сообщений
Soto этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSoto этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSoto этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSoto этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSoto этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSoto этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSoto этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSoto этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от dr.Ira
Я не обследую детей с атопическим дерматитом (если это их единственная патология ) на CMV.
Согласен.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 30.01.2006, 17:14
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Soto
Какое отношение к ЦМВ имеет Ваша реплика?
Мы обсуждаем в этом топике не только ЦМВ инфекцию, а ВУИ в целом.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:49.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.