Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 16.02.2016, 11:52
Baijul Baijul вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 16.02.2016
Город: Московская область
Сообщений: 209
Сказал(а) спасибо: 75
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Baijul *
Exclamation Непереносимость коровьего и козьего белков молока?

Добрый день! Ребёнку 10 месяцев . На ГВ. С рождения ходит какать со слизью, неоднородно , часто . С 5,5 месяцев лечили воспаление кишечника и золот. Стафилококк (энтерофурил, полипиобактериофаг, нормофлорины, смекта, хилак, креон. После лечения сохранилась слизь , частота стула уменьшилась , копрограмма воспаление не показала. В 6 месяцев ввела прикорм с овощей. И стала замечать , что стул идеальный после прикорма, а после моего молока снова слизь, неоднородная масса . В 7 месяцев пробовали молочную детскую растворимую кашу на основе коровьего молока - реакция стула , продолжила кормить безмолочной. Творожок тоже не пошёл -стул и щеки среагировали . Гречка тоже не сразу пошла, нормально ввели в 8 месяцев , ранее краснели щеки, слизь, разжижение и учащение стула . В 7,7 мес попробовала сесть на полностью безмолочную диету , хотя цельного молока и ранее не употребляла вообще , только кефир, ряженку , творог , сливки , печенье , хлеб . Ребёнку назначили нормобакт Л . И все стало прекрасно ! После 3 недель строгой диеты начала вводить в свой рацион сыр , творог , ребёнок слегка реагирует , но уже не так, как раньше , слизи и диареи нет. Дрожжевую продукцию не употребляю, мне кажется и на неё реакция стула у ребёнка . В 9,5 мес решила попробовать детскую растворимую кашу на основе козьего молока -реакция стула , появились ниточки слизи , все опять расформировалось (оформленный кал очень и очень редко , раза 3 может за все время ). Так вот суть вопроса : может нам сдать анализы , чтобы убедиться , есть ли аллергия или нет , какие анализы ? Можно ли творог ? Мы едим каши на смеси Фрисопеп , мясо , овощи и фрукты . Все . А очень хотелось бы разнообразить рацион , чтобы максимально уйти от моего молока , кормлю один раз в середине дня , на ночь и ночью . Ещё сложность в том, что ни пустышки ни бутылки не признает , а сосет , чтобы уснуть , естественно - грудь . Между обедом (14:00) и ужином (20:00) только грудь и фруктовое пюре 100 г. Но этого мало , хотелось бы что-то добавить , но нечего .... И замечаю , что все периоды , когда неподходящий продукт употреблялся или был недостаточный объём прикорма , как и сейчас, встаёт вес . Уже недели 3 он замер , ни больше , ни меньше . Спасибо огромное за внимание !
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 16.02.2016, 12:25
Drontiy Drontiy вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.10.2014
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 497
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 267 раз(а) за 241 сообщений
Drontiy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrontiy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrontiy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrontiy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrontiy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrontiy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте!
Дисбактериоз и стафилококк в кале лечить не надо, это нормально.
Вот где почитать про это:
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=25687
Никакие анализы сдавать не надо, можно почти с 95% вероятностью заключить, что ваш ребенок плохо переносит белок коровьего молока (после осмотре педиатра можно и со 100% вероятностью).
Это довольно распространённое явление, однако с возрастом (через пару лет) обычно проходит.
Сейчас уберите из рациона всё молочное, из своего рациона тоже. Это не только цельное молоко, это все кисломолочные продукты, масло, сыры, сыворотка, даже коровье мясо. При это часто не переносится не только коровье, но и козье, и другие виды молока.
Щёки ребенка и другие сухие места мажьте несколько раз в день увлажняющим кремом, важнее всего - после ванной.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 22.06.2016, 14:52
Baijul Baijul вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 16.02.2016
Город: Московская область
Сообщений: 209
Сказал(а) спасибо: 75
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Baijul *
Exclamation

Здравствуйте !
Снова появились проблемы с кожей .
На сегодняшний день : 1 год 2 месяца , 11500 г ( вес стоит с года).
Грудное вскармливание до 1 г 1месяца.
С 8 месяцев утром и вечером ребёнок ест кашу на смеси Фрисопеп . К году постепенно заменили Фрисопеп на фрисолак га 2. Была реакция стула (разжижение и немного белых комочков ), в течение недели нормализовалось . Реакция произошла , когда на половину была заменена одна смесь на другую .
К году на животе появилась мелкая сыпь , как пузырики , они то краснели , то бледнели , оказалось , что это на препараты, которые попадали вместе с грудным молоком . После такая же сыпь появилась на детское печенье , отменили печенье-исчезла сыпь. Эозинофилы при этом 10.
Примерно 2 недели назад стала вводить к га смеси фрисолак 2 обычную , молочную , постепенно заменяя га. Случилась реакция стула (разжижении , комочки ), когда заменила га смесь на 60 % молочной сместю. Решила недельку на этой дозировке подержать ребёнка, думала выработается толерантность . Но нет, живот обсыпало сильнее прежнего , стул участился и не окреп.
Сыпь ребёнка не беспокоит , то бледнеет ,то ярчает, краснеет бывает от пота и воды. Бледнея , может превратиться в бесцветные пупырышки.
Снова полностью перешли на га смесь для приготовления каши утром и вечером и 1раз пьет из поильника .
Вводила творожок по ротационной схеме, вышли на сегодня на 6 ложек раз в 3 дня . Но пока отменила из-за аллергии на коже .
Посетили аллерголога-иммунолога , назначено : смекта по 2 столовых ложки после еды 3 раза в день при проявлениях аллергии , антигистаминные до исчезновения проявлений и местно Элидел. Врач так же сказала , что никакие анализы не будут информативными (аллергены ) до 3 лет .
1. Что бы Вы могли нам посоветовать? Может ли быть это связано с ферментной недостаточностью ? Или это явные признаки проявления непереносимости белков молока? Нужно ли сдавать анализы ?
Я начала давать полисорб по 1 ч ложке 3 раза после еды сразу , зодак по 5 капель 2 раза, сыпь , как и всего ребёнка мажу эмолиумом (сухости нет).
Явные улучшения, краснота спала.
Врач говорит, что полисорб -бад , БАДы до 12 лет нельзя , можно только смекту .
2. Какую схему лечения выбрать ? На какой срок растянуть приём препаратов ? Сорбенты , антигистаминные , кремы?
3. Так же врач говорит , что после года можно обойтись без смеси вовсе, кашу давать на воде . Отменить ли фрисолак га совсем или поменять что-то может с суточным количеством ? На сегодня это 3 раза в сутки по 6 ложек на порцию . Если оставить фрисолак га, то когда начинать опять вводить молочную смесь ?
4. Как быть с творогом ? Отменить совсем или временно , до исчезновения признаков аллергии?
Спасибо !
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 22.06.2016, 21:45
Baijul Baijul вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 16.02.2016
Город: Московская область
Сообщений: 209
Сказал(а) спасибо: 75
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Baijul *
Фото после ванны, днём покраснений таких выраженных не было .
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 26.06.2016, 16:04
Baijul Baijul вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 16.02.2016
Город: Московская область
Сообщений: 209
Сказал(а) спасибо: 75
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Baijul *
Доброго времени суток!
К сожалению , мой вопрос остался без Вашего внимания, не могли бы Вы поправить меня? Что не так?
Посетили после аллергология -иммунолога педиатра , педиатр , как и аллерголог не вызывают доверия , никакой конкретики , рекомендовано было показаться через недельку .
На сегодня ребенок ест все по -прежнему , но каши на воде, а не на га смеси , смесь один раз в сутки под утро. Творог не даю.
Продолжаем зодак и полисорб. Незначительно лучше стала ситуация с сыпью , нет выраженной красноты и немного меньше стало высыпаний.
Я вспомнила , что 2 недели назад 5 дней давала креон по капсуле в сутки (на 3 приема) из-за расстройства стула после введения молочной смеси .
Высыпания усилились именно с началом приема креона.
Очень прошу прокомментировать назначения и рекомендации врачей , как нам быть дальше ?
У меня такое ощущение , что аллергия при отмене препаратов вернётся в прежнее состояние ... Или это нормально , что почти за неделю особых результатов нет?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 27.06.2016, 18:24
Baijul Baijul вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 16.02.2016
Город: Московская область
Сообщений: 209
Сказал(а) спасибо: 75
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Baijul *
Единично сыпь пошла а ручки и ножки.
Совсем убрать фрисолак га? Я его даю в объеме 180 мл под утро .
Заменить на Фрисо пеп или совсем как-то без смеси обойтись ?
Сейчас ещё и жарко очень ( вдруг присоединилась потничка), и ребёнок заболел (температура ) плюс ко всему
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 15.07.2016, 23:16
Baijul Baijul вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 16.02.2016
Город: Московская область
Сообщений: 209
Сказал(а) спасибо: 75
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Baijul *
Очень жаль, что никто не ответил...
Неужели я глупости спрашиваю?
И все же , попытаю счастье 😏
Убрала смесь и одновременно убрала зодак вместе с полисорбом.
Сыпь буквально на глазах стала исчезать , но полностью так и не сошла , 2-3 прыщика всегда присутствуют .
Но! Я не знаю как быть с предутренним кормлением , как обойтись без смеси , 2 дня я мучила ребёнка , он не спал и плакал по 3 часа, вода не спасает. Вернула Фрисопеп один раз под утро.
Спустя 2 недели ситуация стала снова усугубляться , опять усилились высыпания. Убрать Фрисопеп ? Но раньше на него не было реакции, ел её долго же, она, так сказать , проверена .
Стул сейчас отличный , раньше , и при ГВ и при начале введения смесей было разжижение. Запах тоже специфический при реакции на молочное , помню его ещё с раннего возраста старшего , у которого так же была непереносимость бкм. Сейчас же к стулу никаких нареканий .
Заметила , что сыпь прогрессирует в жару и впервые появилась с потеплением (апрель) , и сейчас жарко , и в предыдущие периоды обострения так же было жарко , совпадение ?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 16.07.2016, 00:30
Baijul Baijul вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 16.02.2016
Город: Московская область
Сообщений: 209
Сказал(а) спасибо: 75
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Baijul *
И, да! Ребёнок потерял в весе , в год был 11380, чуть позже 11600, сейчас , почти 1,3 10960
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 29.07.2016, 09:50
Baijul Baijul вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 16.02.2016
Город: Московская область
Сообщений: 209
Сказал(а) спасибо: 75
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Baijul *
Добрый день!
Около 2 недель семьей перенести кишечный вирус.
У старшего сына температура , диарея, сильные боли в животе (2 дня )
У меня и мужа температуры не было , но сисптомы продолжались около 5 дней.
Младший (1,3) перенёс легче , диареи не было , но стул расформирован до сих пор , до 5 раз в сутки , пища, похоже , проходит транзитом , видно все содержимое съеденного недавно .
Прилагаю копрограмму .
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 29.07.2016, 09:50
Baijul Baijul вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 16.02.2016
Город: Московская область
Сообщений: 209
Сказал(а) спасибо: 75
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Baijul *
Врач видит ферментную недостаточность.
Как бы Вы интерпретировали анализ ? Показаны ферменты ?
К сожалению , стул самостоятельно уже длительное время ни сколько не становится лучше .
Рацион :
утро: каша на воде ( гречка или овсянка с яблоком или бананом )
Обед мясо +овощи (цветная капуста /кабачок/броколли )+рис
Полдник : фруктовое пюре +баранка/печенье , иногда съедает кусочек банана
Ужин : тоже самое , что обед
На ночь : каша на воде
Раз в неделю вместо мясного обеда картошка +треска
Спасибо !
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 29.07.2016, 10:44
Аватар для annainet
annainet annainet вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 06.05.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,472
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 1,544 раз(а) за 1,454 сообщений
annainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ферменты и сорбенты не нужны.
Антигистаминные только при кожном зуде.

Слишком навязчивое желание менять Фрисопеп на ГА, а затем на обычную. Вам ведь ответили, что нужно время и годам к 2 -3 все пройдет.
Верните Фрисопеп еще на 3-4 месяца, достаточно добавлять в каши и давать 1 р/сут. Это лечебная смесь, она "перестраивает" иммунный ответ к бкм. Других молочных продуктов пока не надо.

Вы верно заметили - жара и пот провоцируют высыпания. Так же стресс, трение, орви и т.д. Поэтому - уход за кожей постоянно (мыть без мыла, эмоленты ежедневно).
__________________
С уважением, Косова Анна Николаевна.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 29.07.2016, 14:21
Baijul Baijul вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 16.02.2016
Город: Московская область
Сообщений: 209
Сказал(а) спасибо: 75
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Baijul *
Анна Николаевна , спасибо за ответ !
Фрисопеп отменить через 3-4 месяца не заменяя ничем ?
Меня на данный момент больше волнует потеря веса и стул.
1. С чем может быть связана потеря веса?
1 год - 11380, 1,1 - 11600, 1,2-11200, 1,3 - 10960. Снижаться вес стал сразу же после завершения ГВ в 1,1, ребёнок стал на глазах сдуваться.
2.Как долго может восстанавливаться стул после перенесённой кишечной инфекции /вируса ? Диареи как таковой не было. Но живот его беспокоил.
Сейчас тужится время от времени , чаще обычного пукает и появилась отрыжка после еды .
3. Исходя из копрограммы:
Может исключить какие-то продукты , бананы , к примеру. Грушу в цельном виде ел один раз , участилось газообразование заметно и стул , больше не предлагала . Овощи сократить вряд ли получится , т.к. и заменить нечем , к сожалению .
4. Читала , что картошка - это очень ценный продукт в таком возрасте , а я её только раз в неделю даю вместе с рыбой , не мало ли?
У нас и так скудное питание (на мой взгляд , по сравнению с ровесниками ), лишний раз боюсь что-то ввести из нового ...
Спасибо !
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 29.07.2016, 18:28
Аватар для annainet
annainet annainet вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 06.05.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,472
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 1,544 раз(а) за 1,454 сообщений
annainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Фрисопеп через 3-4 можно можно будет попробовать заменить кефиром. Если пойдёт, ввести каши на молоке и творог. Но очень постепенно. Вообще спешка тут ни к чему. И если ничего не выйдет, совершенно нет повода для переживаний.

Вес в этом возрасте может стоять, снижение, вероятно связано с прекращением ГВ и экспериментами со смесью, затем вообще ее убрали, потом кишечная инфекция. Оставьте в покое взвешивания месяца на 3.

Очень и очень скудный рацион. Есть крупы помимо гречи, риса и геркулеса: пшено, кукурузная каша, пшеничка, ячневая... Вводите.
Картофель можно чаще, как в чистом виде, так и в овощном рагу с капустой, морковью, томатами, кабачком. Свежие овощи к гарниру: огурец, томат, салатные листья, сладкий перец, зелень. Предлагайте по чуть-чуть.

Пробуйте ягоды(черника, малина, клубника) - по несколько штук, не больше горти ребёнка. Яблоки, сливы.

Яйцо ввели?

Копрограмма, как копрограмма, ничего экстраординарного. Будете вводить новые продукты, будьте готовы, что может потребоваться время на адаптацию, могут появляться непереваренные кусочки овощей.
__________________
С уважением, Косова Анна Николаевна.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 29.07.2016, 20:46
Baijul Baijul вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 16.02.2016
Город: Московская область
Сообщений: 209
Сказал(а) спасибо: 75
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Baijul *
Кукурузную кашу ест, многозерновую, пшено пробовала тоже . Ест макароны.
Яблоки и малину ест. А вот с остальными фруктами и овощами дела обстоят не очень , отказывается, брезгует даже .
Яйцо не пробовала вводить .
На данный момент ходит непереваренно, даже рис не переваривается иногда , это после кишечки. Овсянка так вообще довольно быстро выходит .и в неизменном виде .
Спасибо огромное за помощь ! Буду пробовать разнообразить рацион, но сейчас и реакция будет непонятна , так как стул , честно говоря , нехороший ... И запах иногда бывает специфический и консистенция : что на входе , то и на выходе
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 13.08.2016, 13:54
Baijul Baijul вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 16.02.2016
Город: Московская область
Сообщений: 209
Сказал(а) спасибо: 75
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Baijul *
Добрый день !
Прошло уже много времени , стул не восстанавливается .
Вроде бы стал более плотной однородной массой , но так и не оформился, снова разжижение. Слизь и белые комочки никуда не уходили . Стул минимум 3 раза вдень , специфический запах, кислый, может просто пукнуть и чуть обкакаться. Как помочь организму? Второй месяц-это уже ненормально , лично моё мнение .
Спасибо.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:45.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.