мерцательная аритмия

[chipolino]

спасибо за быстрый ответ! 4-8-12 час ждать....сильно по нервам бьет! очень злюсь на себя! найти бы хорошее успокоительное на эти 4-8-12 час!...а есть ли которые побыстрее давление сбивают? на скорой говорили что капотен/коринфар через 20/30 минут обязаны действовать. а уж миксонидин они сказали вместо укола магнезии теперь делают и буквально за 10 минут нормализуется давление...? с Н/Г теперь начал гипотензивные принимать регулярно/постоянно. только вот не совсем знаю что можно с ренитеком совместить если надо помощнее или с энапом есть ли что то совместимо посильнее, ....если их маловато будет? совместимость существует какая то или все из одной бочки фасуют? и еще все таки про экстрасистолы...если на ровном месте начинается в течении часа/двух 3-5-7 в минуту...надо от них что то принимать (метопролол 25мг мне нравится, беталок 12,5мг слабоват) или просто плюнуть и перетерпеть? вот такие три вопроса меня сейчас одолели: 1)какое успокоительное чтоб не злиться на свое давление 2)совместимость ренитека или энапа с более мощными гипотензивными 3) стоит ли купировать 3-5-7 экстрасистол /мин. метопрололом. заранее благодарен за ответ, с уважением!

[chipolino]

лана, спрошу по другому: 1) вне приступов мерцательной аритмии надо ли купировать экстрасистолы (5-7 в мин.) и могут ли они запустить фибрилляцию? 2) чтобы погасить внезапное волнение/раздражение какое седативное средство С ВОЗМОЖНО БЫСТРЫМ ДЕЙСТВИЕМ принять? посоветуйте плз что нибудь среднее между доксиламина сукцинат и акм. да, кстати, человек я пожилой и могу забыть что уже задавал подобные вопросы и если лень/недосуг отвечать тогда просто намекните, мол, ответ был дан N-го числа, на сайте таком-то, тема такая-то, страница №** (к примеру), 14-я строка снизу, читать после двоеточия....буду благодарен...!

[Korzun]

Сообщение от chipolino

лана, спрошу по другому: 1) вне приступов мерцательной аритмии надо ли купировать экстрасистолы (5-7 в мин.) и могут ли они запустить фибрилляцию? 2) чтобы погасить внезапное волнение/раздражение какое седативное средство С ВОЗМОЖНО БЫСТРЫМ ДЕЙСТВИЕМ принять? посоветуйте плз что нибудь среднее между доксиламина сукцинат и акм. да, кстати, человек я пожилой и могу забыть что уже задавал подобные вопросы и если лень/недосуг отвечать тогда просто намекните, мол, ответ был дан N-го числа, на сайте таком-то, тема такая-то, страница №** (к примеру), 14-я строка снизу, читать после двоеточия....буду благодарен...!

1. Нет.
2. Алпразолам, но в РФ он по спец.рецепту.
3. Пожалуйста, перестаньте писать "лана", "мож". Мы вроде не в песочнице. Или мне Вам тоже отвечать в духе гоп-стоп?

[chipolino]

хорошо, раз нервирует - не буду сокращать слова. мне , кстати ,можно писать в любом стиле хоть на "ты", я не обижусь - без комплексов и не сноб. мы здесь все просто буковки инкогнито без ранжира и лампас. за ответы и советы спасибо. еще раз с наступившим!

[Korzun]

Я не инкогнито и я с репутацией, которой сильно дорожу. Это качественный медицинский сайт. Дело не в комплексах и не в снобизме, а в простом приличии уважительного письменного общения. Если нужен стёб, проституция или полная свобода - то это не тот сайт.

[chipolino]

да,да еще раз прошу извинить! и как это меня угораздило не отличить стёб и проституцию от качественного медицинского сайта...! уж простите старика - деменция, маразм....кстати, по маразму, если что, кого посоветуете на сайте? шучу, шучу...или нельзя? больше не буду лезть в чужой монастырь....но в любом случае благодарю за советы, с уважением!

[chipolino]

здравствуйте! через неск. недель 68 лет. у меня мерцательная аритмия с июля 2018 при здоровом, спортивном сердце по всем исследованиям, три приступа от 1 мин до 15 час длительностью. на новый год летал 9+9 часов туда/обратно к родственникам...приступа не было ни в самолете, ни там, хотя сильно там понервничал + давление скакануло 200/115 часа три сбивал + бессонная ночь + 100 гр. в день т.к. праздник (все мы люди со своими слабостями). принимаю только тромбоасс 50-100мг/день, + контролирую давление не более 145/85, + 25мг. метопролол при ощущении экстрасистол раз в 2-3 дня. сейчас вновь предстоит перелет...хотел спросить совет: если за 3-5-7 часов до вылета произойдет срыв ритма...что посоветуете 1) не лететь (билеты пропадут в оба конца на двоих - дорогие, жалко!) 2) принять вначале приступа ДО САМОЛЕТА аллапинин или кордарон + эликвис или тромбоасс и лететь (восстановится или перетерплю). 3) вне наличия приступа за сутки (??) начинать прием антиаритмиков и антикоалулянтов для подстраховки. с уважением даже если ответа не последует - блок антирекламы включен!

[Korzun]

0) Здоровое и спортивное - это антонимы. Спорт (не физкультура) вреден для здоровья.
1) Лететь.
2) Откуда опять эти фантазии про корадрон и аллапинин? Вы всерьез думаете, что я порекомендую известный только в России и вообще не изученный аллапинин? Забудьте о нем навсегда, если цель лечения = продление жизни. Эликвис я был уверен, что Вы принимаете по 5 мг х 2 раза. Есть приступ, нет приступа, эликвис нужен каждый день длительно.
3) Я же вроде писал, что отсутствие антиаримиков лучше для прогноза. Не поняли мои прошлые слова? Антикоагулянты нужны до, сейчас, во время и после = они Вам нужны надолго длительно.

Смысл прост: никто не знает когда будет следующий бурун. Начать прием чуть после начала буруна - уже опасно. Быть готовым к буруну можно только постоянно принимая антикоагулянт.
И это подтверждается исследованиями: значимо меньше инсультов и смертей только при длительном регулярном приеме антикоагулянтов в адекватных дозах (МНО 2-3 для варфарина или 5 мг х 2 раза/сут для апиксабана [доза в 2 раза меньше только при наличии сочетания двух или более из следующих характеристик: 1) возраст 80 лет и старше, 2) масса тела 60 кг и менее или 3) концентрация креатинина в плазме крови ≥1,5 мг/дл (133 мкмоль/л)]).

А показания к антикоагулянтам больше складываются из общего состояния организма (с возрастом, гипертензией и др. утяжеляющими факторами буруны более опасны): [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Т.е. 50-ти летнему мужчине без гипертензии антикоагулянты не были бы нужны, было бы достаточно аспирина. В Вашем случае антикоагулянты нужны, т.к. риск выше. Т-т-т.
12.12.2018 21:38

Похоже, что Вы меня не слышите. Слышите только то, что самому интересно. А важное пропускаете мимо.

[chipolino]

спасибо за ответ! если б Вы знали как не хочется этот антикоагулянт!!!! прям нож по сердцу! вроде и так у меня м.н.о. 1,55-1,85 почти как на варфарине, вроде и приступов нет частых, и алкоголь уменьшил до минимума, и нагрузки в зале %30 убрал, и холтеры в норме, и четко ощущал начало/конец приступов - ну не пропущу их, заметил бы если б были, и новогодние перелеты были НУ ОЧЕНЬ ТЯЖЕЛЫЕ (!!) - ведь выдержался ритм!....но вот как подумаю про антикоагулянты - хоть в гроб ложиться от тоски! так то еще хорохорюсь с эпизодическими приемами лекарств, а как сяду на постоянно - все! божий одуванчик - сидеть в шкафу и кашу есть! вот и стою как перед камнем - "налево/направо пойдешь..."! прошу прощения за лирику - сам в раздумьях не знаю как быть....вот время наступило! в глубине души жду еще один приступ, он все решит. не сочтите меня назойливым, но все таки из двух (!) последних вариантов - какой был бы меньшим из зол на Ваш взгляд за неимением у пациента т.с. здравого смысла? а вот с лекарствами антиаритмиками я совсем запутался, с уважением!

[Korzun]

Прием антикоагулянтов вообще никак не ощущается пациентами, не очень понимаю Ваши эмоции.
Оба Ваши последние варианты = глупость. Почитайте тему с начала, может поймете о чем я.

Я лично постоянно ежедневно принимаю 4 лекарства = аспирин, аторвастатин, метопролол, рамиприл. Цель = жить долго и счастливо.
Вы, не принимая то, что продлевает жизнь, автоматически свою жизнь укорачиваете. Нытье про "сяду на постоянно" = идиотизм, т.к. это сяду постоянно ради того, чтобы жить долго и счастливо. Еще от ежедневной еды и воды откажитесь, ведь это ж тоже ежедневно и постоянно.

[Korzun]

Сообщение от chipolino

хесли вообще доживете с таким набором лекарств в столь юном возрасте.

Несмотря на Ваши проклятия, рискну ответить еще разок, может достучусь.

Цель лечения в кардиологии одна = продление жизни.
Никакая краткосрочная цель (восстановление ритма, снижение давления) не должна мешать первой главной цели.

То чем занимаюсь я с собой = профилактика, а не устранение последствий.
То, что настойчиво хотите Вы и, вероятно, многие из Ваших врачей = решительная борьба с последствиями.

То, что предлагаю я Вам = профилактика:
1. Эликвис постоянно = профилактика инсульта. Только постоянный прием обеспечивает такую профилактику.
2. Удерживающая синусовый ритм терапия = ухудшает прогноз, увеличивает смертность, т-т-т. Даже кордарон делает в итоге хуже, а не лучше. Да, этот приступ снимет, но при этом убавит из жизни пару лет.
Почитайте: https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=418169
3. Гипертензия. Мир давно принимает ежедневно по таблетке, чтобы ничего не повышалось (профилактика!), в РФ настойчиво купируют кризы (т.е. мини-инсульты) и никак не хотят садиться на таблетки (это ж химия!).
4. Посмотрите данные по продолжительности жизни в разных странах. Задумайтесь - так ли плоха профилактика? Так ли плохо предотвращать что-то плохое заранее, принимая пару лекарств в день, оставаясь со светлой головой и путешествуя по миру до 90 лет. Вы наверняка встречали за границами много активных стариков из Германии, так спросите себя: почему нигде не видно активных стариков из России?

Тему по Вашей просьбе покидаю. Удачи Вам!