Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Медицинское право

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 04.07.2008, 14:41
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Может ли участковый выписать льготный рецепт

Объясните, пожалуйста, может ли участковый терапевт выписать льготный рецепт больному своего участка, находящемуся на стац. лечении. И каким нормативным актом запрещена выписка рецептов больным стационара, относится ли это к участковому тер. и к льготным рецептам.
Спасибо за ответ, вопрос актуальный, из практики и конфликтный со всех сторон, - врач, его родственники, руководство поликлиники
  #2  
Старый 10.07.2008, 18:22
Elena2175 Elena2175 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.03.2006
Город: Владимирская область
Сообщений: 71
Elena2175 этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Не может,

ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВА ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 12 февраля 2007 г. Н 110 «О ПОРЯДКЕ НАЗНАЧЕНИЯ И ВЫПИСЫВАНИЯ ЛЕКАРСТВЕННЫХ СРЕДСТВ, ИЗДЕЛИЙ МЕДИЦИНСКОГО НАЗНАЧЕНИЯ И СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫХ ПРОДУКТОВ ЛЕЧЕБНОГО ПИТАНИЯ»


п. 2.6. «Не допускается выписывание рецептов на лекарственные средства для амбулаторного лечения граждан в рамках оказания государственной социальной помощи и граждан, имеющих право на получение лекарственных средств бесплатно и со скидкой, врачами санаторно-курортных учреждений, врачами стационарных учреждений, в т.ч. дневных (за исключением стационарных учреждений социальной защиты), а также врачами лечебно-профилактических учреждений в период нахождения больных на стационарном лечении в соответствии с действующим порядком».
  #3  
Старый 10.07.2008, 19:39
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это непонятно. К примеру, больной диабетом, получающий новорапид и лантус, попал в урологию, где из всего многообразия инсулинов в лучшем случае имеется актрапид (в худшем - свиной брынцаловский на 40 ЕД). Приходит мама за рецептом - и врач его выпишет. Только в талоне поставит не "лечебно-консультативную" цель, а "иную". У нас в области это обговорено со страховыми компаниями и ФОМСом.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
  #4  
Старый 10.07.2008, 19:45
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Но вообще-то это нарушение. Находясь в стационаре, пациент ВСЕ лекарства имеет право получить там. Какие бы они ни были. Пока ФОМС и его представители закрывают на это глаза - хорошо. Но это до первой проверки прокуратурой, вообще-то. Тогда в первую очередь тем же страховым компаниям и достанется, потому что обеспечить пациента лекарствами в стационаре - их обязанность.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
  #5  
Старый 10.07.2008, 20:06
Аватар для Dr. Vadim
Dr. Vadim Dr. Vadim вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 06.04.2005
Город: Екатеринбург
Сообщений: 1,709
Поблагодарили 301 раз(а) за 251 сообщений
Dr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Могу предложить такое объяснение.
Ирина Геннадьевна права. И Анна тоже права. Когда реально в стационаре нет лекарств, которые пациенту жизненно необходимы (инсулины) - пойдёшь на такие хитрости, которые ни одной прокуратуре в голову не придут. Но наш законодатель - субъект узкомыслящий и пунктик 2.6 этого приказа - пример того, как этот самый законодатель представляет себе ситуацию. По-моему, пунктик этот представляет собой слабую попытку защититься от реального дублирования препаратов, получаемых на льготных условиях, и пояления таким образом возможности у пациента коммерческой прибыли с продажи продублированных препаратов на сторону.
  #6  
Старый 10.07.2008, 20:10
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тут вопрос только в том, кто финансирует препараты. В некоторой части регионов амбулаторное снабжение больных диабетом (если мы о диабете) - региональная программа, к которой ФОМС никакого отношения не имеет. В таком случае ФОМС сберегает имущество за счет субъекта, а это дело легко отсуживается.
Если ФОМС просто свои деньги перекладывает из кармана в карман - это еще куда ни шло. Но в любом случае ФОМС не является регламентирующим органом для учреждений здравоохранения, поэтому его указания никакому Минздраву противоречить не могут. А указания Минздрава как раз приведены во втором посте. Нельзя и все.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
  #7  
Старый 10.07.2008, 20:23
ArakancevUV ArakancevUV вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 10.06.2008
Город: г. Волжский
Сообщений: 532
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 79 раз(а) за 76 сообщений
ArakancevUV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArakancevUV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArakancevUV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArakancevUV этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Согласен с Aminazinka.Считается,теоретически,что в стационаре всё необходимое для лечения должно быть.Другое дело,что такого никогда не бывает.У нас больные из этой ситуации выходят так:покупают за свой счёт необходимые медикаменты(главное,что бы они были обязательно в листе назначений),беря при этом товарный чек.После выписки из стационара берут выписной эпикриз и товарные чеки на лекарства и идут с ними в страховую компанию.Страховая компания обязывает выплатить больницу деньги,потраченные на лечение(за лекарства,указанные в листе назначений-в выписке).И больница их выплачивает.Всё это происходит достаточно быстро. Я имел ввиду пост№4.
  #8  
Старый 10.07.2008, 20:26
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
То есть фактически больница прокручивает нарушение и компенсацию его пациенту. А почему просто нельзя закупить на конкретного больного лекарства через больничную аптеку в установленном порядке?
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
  #9  
Старый 10.07.2008, 20:29
ArakancevUV ArakancevUV вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 10.06.2008
Город: г. Волжский
Сообщений: 532
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 79 раз(а) за 76 сообщений
ArakancevUV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArakancevUV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArakancevUV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArakancevUV этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не знаю.Вопрос к главному врачу.

Комментарии к сообщению:
Aminazinka одобрил(а): и то верно.
  #10  
Старый 10.07.2008, 21:36
Elena2175 Elena2175 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.03.2006
Город: Владимирская область
Сообщений: 71
Elena2175 этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ArakancevUV Посмотреть сообщение
Согласен с Aminazinka.Считается,теоретически,что в стационаре всё необходимое для лечения должно быть.Другое дело,что такого никогда не бывает.У нас больные из этой ситуации выходят так:покупают за свой счёт необходимые медикаменты(главное,что бы они были обязательно в листе назначений),беря при этом товарный чек.После выписки из стационара берут выписной эпикриз и товарные чеки на лекарства и идут с ними в страховую компанию.Страховая компания обязывает выплатить больницу деньги,потраченные на лечение(за лекарства,указанные в листе назначений-в выписке).И больница их выплачивает.Всё это происходит достаточно быстро. Я имел ввиду пост№4.
Очень плохой выход из ситуации!
Хорошо, что пациенты идут в страховую компанию, а не в суд, а то бы на судебных издержках Ваше учреждение могло раззориться.
Проблема отсутствия необходимых лекарств, это "головная боль" руководства, а не пациента! И решить её можно очень даже быстро, конечно, при желании.

Комментарии к сообщению:
Dokukina_SV одобрил(а):
  #11  
Старый 10.07.2008, 22:29
ArakancevUV ArakancevUV вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 10.06.2008
Город: г. Волжский
Сообщений: 532
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 79 раз(а) за 76 сообщений
ArakancevUV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArakancevUV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArakancevUV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArakancevUV этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А какой Вы предлагаете выход из этой ситуации(конкретный,а не теоретический)?Этот пример я привёл не для ''оправдания'',а как подсказку для пациентов стационара(вдруг кому- нибудь пригодиться).А вот по судам то,как раз,наши больные и не ''находятся''.
  #12  
Старый 11.07.2008, 06:54
Elena2175 Elena2175 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.03.2006
Город: Владимирская область
Сообщений: 71
Elena2175 этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Конкретный выход из этой ситуации - закупить необходимые лекарственные препараты и обеспечить ими больного.
В чем проблема?
  #13  
Старый 11.07.2008, 07:22
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Проблема в том, что никто из участников развернувшейся дискуссии не обладает на практике полномочиями по закупке препаратов для стационара. Информация на основе теории предоставлена полностью. Тема закрыта.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:23.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.