Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #16  
Старый 04.06.2009, 10:49
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от a_igor Посмотреть сообщение
В свое время я закончил университет с красным дипломом и по собственной расхлябонности не попал в аспирантуру и не пошел по традиционному пути - в науку.
Правильно ли я понимаю, что был определенный путь: университет-аспирантура- наука, но Вы пошли по другому пути. Кто планировал первый и кто выбрал другой? И какая здесь связь с мамой?
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
  #17  
Старый 04.06.2009, 11:06
a_igor a_igor вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 03.06.2009
Город: Саратов
Сообщений: 351
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
a_igor *
Цитата:
Сообщение от Spiegel Посмотреть сообщение
Правильно ли я понимаю, что был определенный путь: университет-аспирантура- наука, но Вы пошли по другому пути. Кто планировал первый и кто выбрал другой? И какая здесь связь с мамой?
Все началось несколько ранее.

В год окончания школы - в 1982 году. Надо было определяться - куда идти учиться - выбор делал я сам и выбор сознательный - физический факультет университета.
Но при этом ставилась более прозаическая задача - учиться.
И вдруг на первой сессии я все 4 экзамена сдал на отлично.
Я это воспринял как определенную случайность, что то типа повезло.
Потом вторая сессия с тем же результатом.
И мне понравилось быть первым, быть лучшим.

Во время учебы познакомились с очень талантливым преподавателем, он то и заразил меня наукой и вообщем благодаря нему мне захотелось пойти по "научному" пути.

Но уже на 5 курсе, перед защитой диплома я вдруг понял, что наука - это не только "чистая" наука - то есть формулы, расчеты и идеи, но еще и "грязнве" эксперименты, когда надо пилить, строгать и много чего делать руками.
Но я то уже витал в облаках, у меня сиял нимб и мне хотелось верить, что я - великий.

Поэтому мы поругались и я остался без науки,
но и не только без науки, но и без места работы -
а это был 1987 год - разгар перестройки.

Я вполне безбедно прожил год нигде не работая - решал курсовые, писал чужие дипломы, объедал родителей. Но пришлось становиться как все и устраиваться на обычную работу инженером.

разумеется я и здесь смог быстро реальзоваться - я прошел за 3 года путь от инженера до ведущего инженера.

То есть я вообщем то ничего не потерял, особенно если учесть, что распад СССР превратил научную карьеру в работу за гроши, а я из инженеров легко превратился в коммерсанта - стал заместителем директора в рекламной фирме.

У меня вообще в трудовой книжке две должности - инженер и директор.

Но какое то ощущение неисполнения мечты оставалось.
Когда я первый раз получил доступ к хорошему компьютеру я первым делом пересчитал свою дипломную работу, и вообще я хранил ее довольно долго, уже будучи коммерсантом...

Наверное, не сам факт моего ненаучного пути является ограничителем или чем то там еще, ннет.
Проблема, наверное, в другом. В очень многих случаях, я останавливался в шаге от какой то вершины и отказывался от борьбы.

Это может быть никак не связано с мамой, хотя она всегда гордилась мною перед родственниками - просто они никогда не верили, что я чего то могу достичь в жизни...
  #18  
Старый 04.06.2009, 11:11
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Прочитайте рассказ И.Ялома "Мамочка и смысл жизни" . Он всего 9 страниц.
Скачать книгу , в котором есть этот рассказ можно здесь [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
  #19  
Старый 04.06.2009, 11:49
a_igor a_igor вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 03.06.2009
Город: Саратов
Сообщений: 351
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
a_igor *
Спасибо.
Очень похожая ситуация.
У мамы действительно не было в жизни никакой цели, кроме меня.

Получается, что те двадцать лет, что она жила без меня - это были пустые годы и сейчас она "возвращает" свое?
  #20  
Старый 04.06.2009, 11:55
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от a_igor Посмотреть сообщение
Спасибо.
Очень похожая ситуация.
У мамы действительно не было в жизни никакой цели, кроме меня.
Откуда Вам это известно?

Цитата:
Получается, что те двадцать лет, что она жила без меня - это были пустые годы и сейчас она "возвращает" свое?
Вы же писали, что она была счастлива и без Вас.
А если это и так, то, что это для Вас значит?
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
  #21  
Старый 04.06.2009, 11:59
a_igor a_igor вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 03.06.2009
Город: Саратов
Сообщений: 351
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
a_igor *
Цитата:
Сообщение от Spiegel Посмотреть сообщение
Откуда Вам это известно?

иначе бы она по другому распоряжалась своим временем и деньгами...

время прошло впустую
а деньги тоже истрачены на всякую ерунду из каталога телемагазина.
  #22  
Старый 04.06.2009, 12:04
a_igor a_igor вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 03.06.2009
Город: Саратов
Сообщений: 351
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
a_igor *
Цитата:
Сообщение от Spiegel Посмотреть сообщение


Вы же писали, что она была счастлива и без Вас.
А если это и так, то, что это для Вас значит?
это было определенное счастье.
не помню как назывался мультфильм,
но там герои постоянно переходили из комнаты в комнату,
оставляя предыдущую в хламе и грязи -
здесь было нечто похожее -
полежу на этом диване в одной комнате,
через месяц переберусь в другую,
куплю колбасу и дождусь когда она сгниет...

Именно в этот момент мы наиболее отдалились друг от друга -
я уже крепко стоял на ногах - даже пробывал себя в своем бизнесе,
у меня были и есть замечательные отношения в семье и собственно
говоря - мне не зачем было пускать ее в свою жизнь.

Да и она в нее особо не рвалась...
  #23  
Старый 04.06.2009, 12:13
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от a_igor Посмотреть сообщение
иначе бы она по другому распоряжалась своим временем и деньгами...

время прошло впустую
а деньги тоже истрачены на всякую ерунду из каталога телемагазина.
Время .....деньги ......

Вы смотрите на маму и оцениваете ее жизнь со своей колокольни, как будто заканчивается Ваша жизнь, хотя можете, пока она жива, узнать, что было важно для нее, что для нее было ценным в этой жизни.
То, что пусто для Вас, может быть очень наполненным для нее.
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
  #24  
Старый 04.06.2009, 12:24
a_igor a_igor вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 03.06.2009
Город: Саратов
Сообщений: 351
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
a_igor *
Цитата:
Сообщение от Spiegel Посмотреть сообщение
Время .....деньги ......

что было важно для нее, что для нее было ценным в этой жизни.
я знаю -
для нее был важен Я,
но она не хотела показывать свою зависимость от меня,
а я принял правила этой игры,
потому что меня устравивалотакое положение дел.
Так и жили...
  #25  
Старый 04.06.2009, 12:25
a_igor a_igor вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 03.06.2009
Город: Саратов
Сообщений: 351
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
a_igor *
Я начал немного менять свое отношение к маме.
Именно за два последних дня.
Чаще звонить.
Мягче разговаривать...
  #26  
Старый 04.06.2009, 15:00
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от a_igor Посмотреть сообщение
Я начал немного менять свое отношение к маме.
Именно за два последних дня.
Чаще звонить.
Мягче разговаривать...
Как реагирует мама на это?
Что происходит с Вашей "энергетической дырой"?
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
  #27  
Старый 04.06.2009, 15:22
a_igor a_igor вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 03.06.2009
Город: Саратов
Сообщений: 351
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
a_igor *
Цитата:
Сообщение от Spiegel Посмотреть сообщение
Как реагирует мама на это?
Что происходит с Вашей "энергетической дырой"?
добро отреагировала - чувствовалась определенная радость в голосе.

я после этого звонка тоже почувствовал облегчение.

я не против "усиления" общения, просто в конце концов все заканчивается "взрывом" по совершенно безобидному поводу и мне потом очень сложно восстанавливать отношения.

и поэтому мне казалось проще "заморозить" отношения, чем каждый раз
попадать на ее непредсказуемость
  #28  
Старый 04.06.2009, 15:37
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
мне казалось проще "заморозить" отношения, чем каждый раз
попадать на ее непредсказуемость
Что-то заморозили в своем сердце.... Вы знаете, как физик, разрушительную силу жидкости в сосуде, которая замерзает.
Вспомнилась сказка о мальчике Кае из "Снежной королевы".
Так как какой-то теплообмен начался у Вас с мамой, возможно Вы уже сами будете справляться, зная, что можете здесь получить поддержку?
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
  #29  
Старый 04.06.2009, 15:41
a_igor a_igor вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 03.06.2009
Город: Саратов
Сообщений: 351
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
a_igor *
Спасибо. Я действительно по другому взглянул на наши взаимоотношения.
И немного покопался в прошлом.
Было приятно вспоминать.
Жизнь была очень насыщенной.
Впрочем почему была?
Она и сейчас насыщена, просто мне казалось, что я потерял темп и направление движения...
Думаю, что все образуется.
еще раз, спасибо
  #30  
Старый 04.06.2009, 16:01
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Старые люди быстро устают от общения. Им нужно минут 10-15 в день сердечного тепла от близкого человека. Им важно ощущать, что есть хотя бы один искренне заинтересованный свидетель их жизни. Пока мама жива смотрите с ней фотографии, узнавайте о подробностях ее жизни в детстве, в молодости. О своих предках, которых знала и помнит мама. Ваша мама - огромный мир, который Вы еще можете узнать.
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:41.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.