О. смешанный коньюктивит у детей 4-х и 2-х лет - прокомментируйте назначение, пож.

[6_HATA_6]

Добрый вечер, уважаемые врачи.

Вчера днем в садике у дочи пошел гной из глаз (4 года дочке) - ночью глаза были слипшиеся, промывала ромашкой, давала зиртек. Сегодня сходили к окулисту в районную п-ку. Диагноз - о. смеш. коньюктивит Назначено
1) Туалет глаз 1/2 табл фурацилина на стакан кипятка растворить. (промывать глаза)
2) ДЕРИНАТ - по 1 капле 6-8 раз в день
3) через 15 мин - левомицетин капли 0,25% - по 1 капле 3 р. в день
4) еще через 15 мин - Мазь глазная зовиракс закладывать по 1 см за нижнее веко - 2 р. в день.
5) Зиртек или зодак по 10 капель 2 раза в день. (дочка крупная - вес 20 кг, рост 116 см)
Дочка НУ ОЧЕНЬ ПЛОХО дается капать в глаза. Боюсь, что в глаз не попадает ничего.... сжимает с силой веки - большинство лекарства течет мимо.... раскрывать с бОльшим усилием - боюсь порвать глаз...
Состояние близко к тяжелому - гной образуется постоянно, желтого цвета - убираю каждые минут 20, глаза - белки розово-красные, а она еще и плачет при закапывании - добавляет красноты...
ОРВИ затяжной - насморк желтый - капаю изофру, и кашель длительный... но похоже коньюктивит инфекционный - сын тоже заболевает... У него ОРВИ нет....
сегодня к вечеру уже у сына заметила маленькие капельки гноя. Ему тоже стала капать деринат и левомицетин.
ВОПРОСЫ:
Правильное ли лечение нам назначено?
Сыну можно то же самое давать?
Можно ли пропить какой-нибудь антибиотик широкого спектра внутрь? Ибо капли не все попадают куда надо (((

Заранее благодарю за ответы.....
С уважением, Наталья.

[Udodov]

Сообщение от 6_HATA_6

Диагноз - о. смеш. коньюктивит Назначено
1) Туалет глаз 1/2 табл фурацилина на стакан кипятка растворить. (промывать глаза)
2) ДЕРИНАТ - по 1 капле 6-8 раз в день
3) через 15 мин - левомицетин капли 0,25% - по 1 капле 3 р. в день
4) еще через 15 мин - Мазь глазная зовиракс закладывать по 1 см за нижнее веко - 2 р. в день.
5) Зиртек или зодак по 10 капель 2 раза в день. (дочка крупная - вес 20 кг, рост 116 см)
Дочка НУ ОЧЕНЬ ПЛОХО дается капать в глаза. Боюсь, что в глаз не попадает ничего.... сжимает с силой веки - большинство лекарства течет мимо.... раскрывать с бОльшим усилием - боюсь порвать глаз...
Состояние близко к тяжелому - гной образуется постоянно, желтого цвета - убираю каждые минут 20, глаза - белки розово-красные, а она еще и плачет при закапывании - добавляет красноты...
ОРВИ затяжной - насморк желтый - капаю изофру, и кашель длительный

Судя по лечению конъюнктивит "очень смешаный". Судя по описанной Вами клинической картине и сопутствующей ЛОР-патологии (с жёлтым отделяемым из носа), это скорее всего бактериальный конъюнктивит. В данной ситуации можно ограничится левомицетином, но чаще (6 раз в день) и "туалетом глаз" с фурацилином. Учитывая невозможность очного осмотра, отменять Зовиракс по интернету небезопасно, поэтому лучше применяйте, но 5-6 раз в день. Всё остальное лишнее.

Сообщение от 6_HATA_6

ВОПРОСЫ:
Правильное ли лечение нам назначено?
Сыну можно то же самое давать?
Можно ли пропить какой-нибудь антибиотик широкого спектра внутрь? Ибо капли не все попадают куда надо ((

Сыну можно давать тоже самое. Антибиотики от конъюнктивита внутрь не принимают. Необходимо лечение у ЛОР-врача.

[6_HATA_6]

Сообщение от Udodov

Судя по лечению конъюнктивит "очень смешаный". Судя по описанной Вами клинической картине и сопутствующей ЛОР-патологии (с жёлтым отделяемым из носа), это скорее всего бактериальный конъюнктивит. В данной ситуации можно ограничится левомицетином, но чаще (6 раз в день) и "туалетом глаз" с фурацилином. Учитывая невозможность очного осмотра, отменять Зовиракс по интернету небезопасно, поэтому лучше применяйте, но 5-6 раз в день. Всё остальное лишнее.

Сыну можно давать тоже самое. Антибиотики от конъюнктивита внутрь не принимают. Необходимо лечение у ЛОР-врача.

бЛАГОДАРЮ ЗА ОТВЕТ.
Вот только от зовиракса дочка жалуется на сильное жжение и на временную потерю зрения. Я мазала им только 2 раза сегодня.... Глаза сильно краснеют после него.... Не знаю, насколько это нормальная реакция......
коньюктивит видимо носит более вирусный характер, потому что сын тоже заболел, (ОРЗ только у дочери есть), а он до сегодняшнего дня был здоров. или бактериальный тоже заразен? У обоих одновременно загноились ОБА глаза....

Еще вопрос - а туалет глаз - это протирать закрытые глаза и убирать гной в уголках, или можно, чтоб и внутрь глаза затекал фурацилин?

СПАСИБО!

[Udodov]

Здесь указано о побочных явлениях от применения Зовиракса.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
В Вашем случае есть смысл обратиться повторно к офтальмологу с жалобами на реакцию на применение его для замены или отмены (Зовиракс применяется при герпесе, т.е его показания ограничены и нужно иметь причину для его назначения). Гнойное отделяемое - признак бактериального воспаления. Оно может передаваться воздушно-капельным путём, как и вирус.
Удаляйте раствором фурацилина гнойное отделяемое из глаз почаще, его попадание на слизистую не вредит. Соблюдайте гигиену (мойте руки) ,и покажитесь ЛОРу. Поправляйтесь!

[6_HATA_6]

Сообщение от Udodov

Здесь указано о побочных явлениях от применения Зовиракса.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
В Вашем случае есть смысл обратиться повторно к офтальмологу с жалобами на реакцию на применение его для замены или отмены (Зовиракс применяется при герпесе, т.е его показания ограничены и нужно иметь причину для его назначения). Гнойное отделяемое - признак бактериального воспаления. Оно может передаваться воздушно-капельным путём, как и вирус.
Удаляйте раствором фурацилина гнойное отделяемое из глаз почаще, его попадание на слизистую не вредит. Соблюдайте гигиену (мойте руки) ,и покажитесь ЛОРу. Поправляйтесь!

Большое спасибо.

[Pesnya_Vetra]

уважаемый доктор! учитывая низкую чувствительность бактериальной флоры к левомицетину, не стала бы вот так его не глядя рекомендовать. назначать нужно препарат с широким спектром и современный, а не тот, что на советском рынке более 50 лет, и к которому чуть не 80% микрофлоры не чувствительны.
ребенку, тем более так сильно реагирующему на закапывание порекомендовала бы из антибактериальных капель Тобрекс 2X, т.к требует закапывания всего 2 раза в сутки. и офтальмоферон, учитывая ОРВИ.
гной- совсем не признак бактериального конъюнктивита. смотря что именно пациенты называют гноем (а они называют им все подряд, любое отделяемое из глаз) при вирусном конъюнктивите, аденовирусном, гноя такое количество, что мало не покажется. и антибиотик тут совсем не обязателен.
Зовиракс - не показан однозначно в данном случае.
P.S. извините, если что-то не так написала. если нужны доказательства моих слов- они будут.

[opto_dive]

Сообщение от Pesnya_Vetra

уважаемый доктор! .... и офтальмоферон, учитывая ОРВИ.
...Зовиракс - не показан однозначно в данном случае.
P.S. извините, если что-то не так написала. если нужны доказательства моих слов- они будут.

Уважаемый доктор! Однозначно не нужен офтальмоферон. Остальные доказательства от Вас будет интересно прочитать. Заранее спасибо.

[Pesnya_Vetra]

т.е с остальным, по поводу неэффективности левомицетина и назначения в качестве эмпирической терапии Тобрекса согласны?
или именно по этому поводу нужны доказательства?
и если на то пошло, хочется узнать ваше мнение, какова тогда тактика учитывая доказательную медицину, при вирусном конъюнктивите?? туалет глаз и наблюдаем динамику? или назначаем что-то?? вопрос не праздный и не насмешка ни в коем случае. из практического интереса спрашиваю. заранее спасибо, с уважением.

[Udodov]

Сообщение от Pesnya_Vetra

уважаемый доктор! учитывая низкую чувствительность бактериальной флоры к левомицетину, не стала бы вот так его не глядя рекомендовать. назначать нужно препарат с широким спектром и современный, а не тот, что на советском рынке более 50 лет, и к которому чуть не 80% микрофлоры не чувствительны.
ребенку, тем более так сильно реагирующему на закапывание порекомендовала бы из антибактериальных капель Тобрекс 2X, т.к требует закапывания всего 2 раза в сутки.

А почему бы нам не начать с Вигамокса? Шире спектра врядле мы у тобрамицина и хлорамфеникола найдём! И чувствительность точно будет изумительная! Исследования чувствительность к антибиотикам - очень гибкая вещь (особенно в former USSR). Увлечение новомодными антибактериальными средствами тоже не всегда хорошо. А особенно в лечении неспецифических бакконъюнктивитов, которые и без лечения проходят. В данном вопросе, по-моему, нет смысла дискутировать дальше. Я не встречал пока отсутствие эффекта от хлорамфеникола у моих пациентов (мое личное наблюдение). Более того, на медскейпе рекомендуется применение хлорамфеникола наравне с другими АБ при лечении баккератитов (при конъюнктивитах почему-то нет???). Моё субъективное мнение про Тобрекс 2Х: классный антибиотик в каплях - у нас тут слезотечение, гной как из ведра, отёк, а он 12 часов сидит в тканях и ни капли не вымывается!!!!

Сообщение от Pesnya_Vetra

и офтальмоферон, учитывая ОРВИ.

А вот тут минуточку! Найдите, пожалуйста, хоть один gudelines "вражеский", где рекомендуют применение интерферонов! Дабы не занимать пространство - ссылка:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]. (если вы зарегистрированы на медскейпе). Более того, если поискать на этом сайте тему о лечении вирусных конъюнктивитов, чтива хватит на полдня (со английским словарём - на день).

Сообщение от Pesnya_Vetra

гной- совсем не признак бактериального конъюнктивита. смотря что именно пациенты называют гноем (а они называют им все подряд, любое отделяемое из глаз) при вирусном конъюнктивите, аденовирусном, гноя такое количество, что мало не покажется. и антибиотик тут совсем не обязателен.

Гной - это признак бактериальной инфекции! Если вы знаете другой агент (без сопутствующей бактерии), дающий обильное отделяемое желтого цвета, то просветите, пожалуйста!
Цитата из первого поста: "...гной образуется постоянно, желтого цвета... насморк желтый...". Врядле мама не различает цвета и описывает слизистое отделяемое при вирусе, как желтое при бактериальном.

Сообщение от Pesnya_Vetra

Зовиракс - не показан однозначно в данном случае.

Консультируемый человек осмотрен офтальмологом по месту жительства, установлен диагноз: Острый смешанный конъюнктивит, назначено лечение. Мы не знаем квалификацию врача, а соответственно не можем ставить под сомнение диагноз, тем более по интернету, невидя ребёнка. Вы уверены, что там нет герпеса? Я нет, поэтому не рекомендую отменять Зовиракс, хотя и хочется.

[6_HATA_6]

Сообщение от Udodov

Цитата из первого поста: "...гной образуется постоянно, желтого цвета... насморк желтый...". Вряд ли мама не различает цвета и описывает слизистое отделяемое при вирусе, как желтое при бактериальном.

Консультируемый человек осмотрен офтальмологом по месту жительства, установлен диагноз: Острый смешанный конъюнктивит, назначено лечение. Мы не знаем квалификацию врача, а соответственно не можем ставить под сомнение диагноз, тем более по интернету, невидя ребёнка. Вы уверены, что там нет герпеса? Я нет, поэтому не рекомендую отменять Зовиракс, хотя и хочется.

Мама в гное разбирается ))). Сегодня были на повторном приеме - у дочки улучшения есть, но не такие значительные, как хотелось бы ((. (и это притом, что левомицетин я 6 раз в день капала). Гной у дочки образуется, но меньше, в первые пару дней глаза приходилось промывать каждые минут 20 и покраснение сильное было с отеком век, сейчас гной раз в 2 часа примерно чищу, покраснение практически ушло......
У сына (заболел практически вслед за дочей - сегодня 5-й день) гной все еще каждые пол-часа-час образуется, глазки и веки покрасневшие, слезятся и еще температура 37,5 появилась....(температура не знаю, то ли от коньюктивита - полезу читать, бывает ли от него темп-ра, или еще ОРЗ присоединилось с небольшим отитом на одном ухе-пару раз жаловался на ушко, но неактивно.....)

Еще врач - на нижнем веке У ДОЧЕРИ - внутри - говорила сегодня, что есть еще какие-то пузырьки что-ли.... , оно и есть герпес? ( я смотрела, не нашла..) у сына - не увидели - деть от столь углубленного осмотра отказался )))). не удержать было ))).
Зовиракс сказала не закладывать, т.к. я пожаловалась, что дочь среагировала на него...

назначили - обоим детям продолжать деринат по 1 капле 6 раз в день и левомицетин по 1 к 3 раза в день.
Зовиракс сыну давать я отказалась - он аллергик сильный......И так уже сыпь опять пошла (((
дочке попробую сегодня еше раз намазать - посмотрю на реакцию..... если опять будет жаловаться на потерю зрения и покраснеют-отекут веки и глаза, то увы... применять не буду....
Деринат - не совсем поняла, чем плох? Он из разряда препаратов недоказанной эффективности? Странно, что его дочке и в нос прописывали в пол-ке, теперь вот его же в глаза... универсальные какие-то капли........

диагноз поставили все тот же - о. смеш. коньюктивит и буквы после ОИ стоят(или ОН- трудный почерк) ....

ОЧЕНЬ БЫ ХОТЕЛОСЬ ПОБЫСТРЕЕ ВЫЛЕЧИТЬ ДЕТЕЙ И НЕ МУЧАТЬ ЛИШНИЙ РАЗ КАПЛЯМИ.... ЧЕМ В ИТОГЕ ЛЕЧИТЬ-ТО? НЕ ПОДСКАЖЕТЕ?
левомицетин оставлять? Нормально вообще, что за 5 дней дети все еще не вылечились? Или все же левомицетин не эффективен? ( я читала, что коньюктивит и по 2 недели бывает, это правда?)

обоим промываю нос, капаю сосудосужающие, пьют зодак, капаю в глаза , промываю фурацилином, на ночь дочке компрессы из настоя ромашки делаю минут на 20, в уши отипакс (оба пару раз жаловались на боль в ухе), дочке еще витамины даю.

[Udodov]

Капать антибиотик в глаза нужно в любом случае, учитывая клиническую картину, описанную Вами. Если в течение 4 дней эффект незначительный, есть смысл заменить его (это решает Ваш лечащий доктор). На какой - решать Вам и опять же лечащему доктору. Порекомендовать можно тобрамицин, офлоксацин, моксифлоксацин и др. Схемы лечения с левомицетином, применявшаяся Вами оправдана, как, впрочем и с тобрексом. Учитывая то, что у Вашего ребёнка было значительное количество отделяемого (с Ваших слов), то имело смысл производить инстилляции чаще, учитывая эффект вымывания. На данный момент возможно снижение количества инстилляций из-за улучшения самочувствия, но не меньше рекомендованной в инструкции. Деринат капать не обязательно. Про Зовиракс написано в постах выше. Излечится насморк и ОРЗ - излечится конъюнктивит! Покажитесь ЛОРу или педиатру. Поправляйтесь!

[6_HATA_6]

Сообщение от Udodov

Капать антибиотик в глаза нужно в любом случае, учитывая клиническую картину, описанную Вами. Если в течение 4 дней эффект незначительный, есть смысл заменить его (это решает Ваш лечащий доктор). На какой - решать Вам и опять же лечащему доктору. Порекомендовать можно тобрамицин, офлоксацин, моксифлоксацин и др. Схемы лечения с левомицетином, применявшаяся Вами оправдана, как, впрочем и с тобрексом. Учитывая то, что у Вашего ребёнка было значительное количество отделяемого (с Ваших слов), то имело смысл производить инстилляции чаще, учитывая эффект вымывания. На данный момент возможно снижение количества инстилляций из-за улучшения самочувствия, но не меньше рекомендованной в инструкции. Деринат капать не обязательно. Про Зовиракс написано в постах выше. Излечится насморк и ОРЗ - излечится конъюнктивит! Поправляйтесь!

доктор сегодня другой препарат почему-то не предложила ((( говорит, что остальные щипят глаза.... а дети у меня и так гм... капать дают неохотно. точней, если начистоту - то каждое закапывание больше изнасилование напоминает (((
А КАКИЕ ИЗ НАПИСАННЫХ ВАМИ АНТИБИОТИКОВ МЕНЕЕ ЩИПУЧИЕ? я бы уже б поменяла.......

еще вопрос - КУПАТЬ- ГУЛЯТЬ ведь можно?

[Darina38]

Тобрекс не щипет. Купать-гулять можно.

[Dr-vasiliY]

Это 100% не герпес, вовлечены оба глаза + заболел второй ребенок. Можно думать об аденовирусе + вторичная бактериальная.

2: Pesnya_Vetra! Я бы тоже рекомендовал тобрекс, но обычный, 4-6 раз в день, как отметила Darina38, этот препарат хорошо переноситься.

По аденовирусу - не лечиться! Можно рассматривать офтальмоферон, потому что содержит искусственную слезу, антигистаминный, +антисептик, но интерферон может оказывать токсико-аллергическое действие. ИМХО, не надо изобретать велосипед, а делать как на загнивающем западе : исскуственная слеза + противоаллергический препарат и иногда прикрыться от вторичной бак инфекции.

[Anna71]

Здравствуйте, уважаемые участники форума!У моей дочки(ей скоро 3 года, посещает детсад) аналогичная проблема, как у Натальи. Наталья, как Ваши детки? Поправляются? Судя по тем материалам, к-рые я перелопатила в Инете, у дочи была аденовирусная инфекция (протекала вяло, без темп., сопельки, горлышко, поэтому ограничились местным лечением и анафероном),вроде всё нормализовалось-начался конъюктивит, как ТЕПЕРЬ я понимаю, осложнение на непролеченную аденовирусную.У дочки - атопический дерматит, как и у старшего сына (ему 13лет), к-рый тоже в детстве маялся конъюктивитами. Поэтому я сильно не заполошилась, упустила время в лечении. Запустили мы дочу, лечить стали поздно, когда глазасильно уже загноились (именно жёлтый ГНОЙ) , левомицитин (один день), потом заменили его на ТОБРЕКС как более современный (он действительно МЯГКИЙ, это правда) в течение недели, ну, естественно промывания глаз (крепкой заваркой),и параллельно анаферон.Вроде всё страшное (имею ввиду гной) прошло, но видимо не долечили плюс погуляли на пыльном ветру и искупали (когда купали, вода попала в глаза и доча сильно плакала, видимо, раздражало глазки). Параллельно сходили к окулисту, поставила диагноз О.коньюктивит, мужу (он ходил с ребенком) ничего толком не объяснила, но он сказал ей по моей просьбе, что у дочери - атопический дерматит в диагнозе, т.е возможно, что коньюкивит у неё -аллергический. Естественно, что когда у дитя чешутся глаза, то грязными руками если почешет, присоединится и бактериальная инфекция, как видимо, произошло и у нас. Окулист увеличила дозировку ТОБРЕКСА и ОФТАЛЬМОФЕРОН. Доча орёт после него ужасно (после ТОБРЕКСА - такого не было). Не знаю, терпеть ли нам его(офтальмоферон) и дальше? Ведь гноя нет (видимо, ТОБРЕКС помог), а после сна, насыхают прозрачные, едва заметные глазом корочки и наверное, назначение его(ОФТАЛЬМОФЕРОНА) оправдано. Но КАК его капать, когда дитя орёт и сжимает глаза ТАК, что действительно все капли выливаются наружу! СКАЖИТЕ СПЕЦИАЛИСТЫ, ПОЖАЛУЙСТА, ЧТО тогда КАПАТЬ СНОВА? Увеличить дозировку, чтоб ХОТЬ ЧТО_ТО попало? Ребенок измучен и при слове КАПЛИ уже начинает заранее реветь. Ну, не объяснишь же ей в 3 года, что ЭТО НАДО для глаз! НЕ хочет она терпеть ТАКИЕ ЭКЗЕКУЦИИ! И правда, если я сильно разжимаю ей веки, к-рые она упорно сжимает, не поврежу ли их ТАКИМ ОБРАЩЕНИЕМ? И надо ли продолжать капать ТОБРЕКС, если гноя уже нет, ведь мы его капали больше недели, а вроде как СИЛЬНЫЙ антибиотик, стоит ли его применять дальше?
Заранее благодарна ВСЕМ, кто ответит.