Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 19.05.2018, 02:21
cochinelle cochinelle вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 19.05.2018
Город: Москва
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 6
cochinelle *
Анализы на гормоны, витамины и т.д.

Здравствуйте!
О себе: девушка, 25 лет, 165см, 76кг
Анализы были назначены эндокринологом, ЛОРом и неврологом.
В анамнезе АИТ гипотиреоз (сейчас перешедший в медикаметозный тиреотоксикоз, видимо на фоне похудения и теплого времени года, снизила дозу со 100 эутирокса до 75), приступы мигрени.
Смайликами пометила, где отклонения от нормы.
1)от 25 дек 2017
Ренин, uU/ml 19.04 от 4.4 до 46.1
Альдостерон, pg/ml 164.6 от 25 до 315
АКТГ, pg/ml 30.65 от 7.9 до 66.1
Инсулин, mU/ml 55.89 от 2 до 25
Кортизол, ug/dl 29.8 от 6.2 до 19.4
Пролактин, ng/ml 18.69 от 5.18 до 26.53
Лептин, ng/ml 32.2 от 3.63 до 11.09
ТТГ, mlu/ml 0.903 от 0.35 до 4.94
Т4 свободный, pmol/l 1.28 от 0.7 до 1.48
Т3 свободный, pg/ml 3.05 от 1.71 до 3.71
АТ-ТГ, IU/ml 323.4 от 0 до 4.11
АТ-ТПО, IU/ml 73.7 от 0 до 5.61
Тиреоглобулин, ng/ml 1.58 от 3.5 до 77
Антитела к рецепторам ТТГ, IU/l 0.707 от 0 до 1
Кальцитонин, pg/ml 2 от 0.1 до 5
Гликогемоглобин, % 4.8 от 4 до 6
Индекс атерогенности 1.7813 до 2.2
Холестерол-ЛПНП, mmol/l 3.1627 до 3.5
Холестерол-ЛПВП, mmol/l 2.24 от 0.9
Триглицериды, mmol/l 1.82 от 0.41 до 1.63
Холестерол, mmol/l 6.23 от 3.5 до 5.7
Глюкоза, mmol/l 5.21 от 3.5 до 6.2
Гамма-ГТ, U/L 12 от 9 до 36
Билирубин прямой, mkmol/l 3.2 от 0 до 8.6
Билирубин общий, mkmol/l 7.1 от 5 до 21
АсАТ, U/L 18 от 0 до 55
АлАТ, U/L 23 от 0 до 55

2)от 3 мая 2018
Протромбиновое время, sec 9.7 от 9.1 до 12.1
Фибриноген, g/l 4.487 от 2 до 4.4
АЧТВ, sec 32.4 от 24.3 до 38
Тромбиновое время, sec 20.6 от 15.8 до 24.9
Антитромбин III, % 107.877 от 83 до 128
D-димер, ng/ml 244.372 от 0 до 255
ТТГ, mlu/ml 0.0889 от 0.35 до 4.94
С-Реактивный белок, mg/dl 0.53 от 0 до 0.5
Креатинин, mkmol/l 61 от 50.4 до 98.1
Асл-О, IU/ml 39.4 до 200

ОАК от 3 мая
WBC (лейкоциты), thous/mkl 8.09 от 4 до 9.5
LYM (лимфоциты), % 32.6 от 19 до 37
MON (моноциты), % 6.8 от 3 до 11
NEU (сегментоядерные нейтрофилы), % 59.1 от 47 до 72
EOS (эозинофилы), % 1.1 от 0 до 5
BAS (базофилы), % 0.4 от 0 до 1
BandCells (палочкоядерные), % 0 от 0 до 6
RBC (эритроциты), mill/mkl 4.55 от 3.9 до 4.7
HGB (гемоглобин), g/l 140 от 120 до 150
HCT (гематокрит), f/L 0.387 от 0.2 до 0.45
MCV (ср.объем эритроцита), mkm3 82 от 81 до 100
MCH (cр. содерж. гемогл в эритроците), pg 29 от 27 до 34
MCHC (ср. конц. гемоглоб. в эритроцитах), g/l 326 от 320 до 360
RDW (анизоцитоз эритроцитов), % 13.2 от 11.6 до 18
PLT (тромбоциты), thous/mkl 313 от 150 до 450
MPV (ср. объем тромбоцита), mkm3 10 от 6 до 10
СОЭ, mm/h от 2 до 15
СОЭ по Вестергрену, mm/h 17 от 0 до 20
LYM (лимфоциты), 10*3/ul 2.64 от 1.2 до 3
MON (моноциты), 10*3/ul 0.55 от 0.09 до 0.6
NEU (нейтрофилы), 10*3/ul 4.78 от 2 до 5.5
EOS (эозинофилы), 10*3/ul 0.09 от 0.02 до 0.3
BAS (базофилы), 10*3/ul 0.03 от 0 до 0.065

Витаминном-минеральный комплекс от 3 мая
Витамин В 12, ng/ml 1064 от 191 до 663
Фолиевая кислота, ng/ml 3.34 от 3 до 20
Кальций, mmol/l 2.41 от 2.02 до 2.6
Магний, mmol/l 0.8 от 0.8 до 1
Фосфор, mmol/l 0.82 от 0.81 до 1.62
Калий, mmol/l 4 от 3.7 до 5.3
Натрий, mmol/l 140 от 136 до 145
Хлор, mmol/l 109 от 98 до 107
Цинк, mkmol/l 11.62 от 10.4 до 16.4
Медь, mmol/l 28.03 от 12.6 до 24.4
Железо, mkmol/l 9.8 от 9 до 30.4
Витамин D, ng/ml 10.6 от 30 до 100

3)от 4 мая 2018
Мелатонин сульфат в моче, ng/ml 40 от 24.5 до 49.1
ОАМ
Цвет Светло-желтый
Прозрачность Прозрачная
Удельный вес 1017
Реакция 5
Белок, mg/dl Не обнаружено от 0 до 14
Глюкоза, mmol/l отрицательно до 0
Кетоновые тела Не обнаружено
Нитриты Не обнаружено
Реакция на кровь, mg/l не обнаружено
Билирубин, mkmol/l Не обнаружено
Уробилиноген, mkmol/l не обнаружено
Эпителий Плоский - единичное количество
Лейкоциты 0-2 в п/зр. от 0 до 5
Эритроциты измененные не обнаружено до 0
Цилиндры не обнаружено
Слизь Не обнаружено
Соли Не обнаружено
Бактерии Не обнаружено
Комментарий
Эритроциты неизмененные Не обнаружено до 0

4) от 9 мая
Фосфатаза щелочная 89 Ед/л (40-150)
Кальций ионизированный 1.19 ммоль/л (1.03-1.23)
Паратгормон 2.59 Пмоль/л (1.6-6.9)

5) от 10 мая
AT-TPO, IU/ml 54.28 от 0 до 5.61
АТ-ТГ, IU/ml 297.05 от 0 до 4.11
АКТГ, pg/ml 6.83 от 7.9 до 66.1
Инсулин, mU/ml 11.56 от 2 до 25
Кортизол, ug/dl 41.13 от 2.3 до 11.9
Лептин, ng/ml 32.4 от 3.63 до 11.09


Собственно, основные вопросы у меня по поводу кортизола и АКТГ ( и да, у меня был ужасный стресс на фоне сдачи этих анализов, а в первый раз на фоне других проблем поменьше, могло ли это так повлиять?), лептин мне непонятно, почему чуточку повысился, а не снизился, при том, что я похудела за это время. Очень волнует витамин б12. Мог ли он так подскочить после 10 уколов комбилипена в течение полугода и до этого комбилипен пила в таблетированной форме, но давно. Витамин д? Хлор (мог ли повлиять диакарб)? Медь? Фибриноген, я так поняла, мог повыситься так как незадолго до анализов были месячные. С-реактивный белок?


МСКТ надпочечников в норме.

Насколько это все опасно? Нужно еще что-либо сдавать? Если честно, устала от бесконечных анализов. Чувствую себя вполне нормально, если не говорить о обычных проблемах гипотиреозников и тех, у кого бывает мигрень, но все нервы сдают из-за этих бесконечных проверок. Замкнутый круг ведь получается: анализ, нервы, анализ еще хуже на фоне нервов...Да и денег потрачено немерено.
Очень прошу, дайте совет, как дальше поступать. Стоит ли еще думать о чем-то, либо забыть и жить спокойно.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 19.05.2018, 09:41
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,435
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,375 раз(а) за 6,131 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
основные вопросы у меня по поводу кортизола и АКТГ ( и да, у меня был ужасный стресс на фоне сдачи этих анализов, а в первый раз на фоне других проблем поменьше, могло ли это так повлиять?), лептин мне непонятно, почему чуточку повысился, а не снизился, при том, что я похудела за это время.
То есть основные вопросы у Вас по поводу абсолютно бессмысленных анализов, которые не нужно было сдавать.
Цитата:
Очень волнует витамин б12. Мог ли он так подскочить после 10 уколов комбилипена в течение полугода
Разумеется, да.
Цитата:
Хлор (мог ли повлиять диакарб)?
Мог, и в принципе непонятно из Вашего поста, зачем Вы принимаете небезопасный препарата - Вы не описываете никаких заболеваний, требующих этого приема.
По поводу антител https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=171173
То есть основную проблему Вы и сами начали понимать
Цитата:
Если честно, устала от бесконечных анализов. Чувствую себя вполне нормально, если не говорить о обычных проблемах гипотиреозников и тех, у кого бывает мигрень, но все нервы сдают из-за этих бесконечных проверок
Что реально можно бы подкорректировать:
1. Очевидная неинформированность о собственном заболевании - причем простейшем в эндокринологии.
Цитата:
если не говорить о обычных проблемах гипотиреозников
Не совсем понятно, что Вы подразумеваете под этой фразой. При ТТГ 0.9 мМе/л (и тем более при ТТГ 0.08) у Вас не может быть ни единой проблемы, связанной с гипотиреозом.
Цитата:
сейчас перешедший в медикаметозный тиреотоксикоз, видимо на фоне похудения и теплого времени года
Теплое время года не влияет на дозу тироксина совершенно никак. Масса тела - крайне незначительно. Если ТТГ резко изменяется на одной и той же дозе тироксина, то гораздо более вероятны нарушения правил приема (и периоды ликвидации этих нарушений) и лекарственные взаимодействия. Один из вероятнее всего ненужных препаратов упомянут, неизвестно, какой еще "змеиный супчик" Вам рекомендуют на основании избыточного, но совершенно бестолкового и бессмысленного обследования.
2. Дефицит витамина Д нужно корректировать.
3. Среди всей массы очевидно ненужных анализов нет нужных - не исключен железодефицит.
В-общем, неплохо Вас развели.

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 19.05.2018, 13:35
cochinelle cochinelle вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 19.05.2018
Город: Москва
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 6
cochinelle *
Диакарб мне говорил терапевт от мигрени попить, но от него мне было только хуже, приступы были чаще, поэтому отменила, но незадолго до анализов как раз. Насчет "змеиного супчика" вы правы, препаратов всяких немало пью, включая КОК.
Витамин Д начала корректировать, да.
Прочитала про антитела: по сути я это все знала уже, но очень удивилась, когда мне назначили сдать их в очередной раз, зная диагноз. И очень настоятельно советуют ВЛОК, чтобы их снизить...
А как исключить тогда железодефицит? Какие анализы его показывают?

Вы не представляется, как я Вам благодарна за ответ. Спасибо большое. А про развод - так на страхах проще всего развезти(
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 19.05.2018, 18:35
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,435
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,375 раз(а) за 6,131 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Общий анализ крови есть - значит, дополнительно ферритин и ОЖСС.

Комментарии к сообщению:
Dr.Vad одобрил(а): плюс сывороточное железо
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 19.05.2018, 19:23
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,207
Поблагодарили 33,155 раз(а) за 31,506 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
лучше повторить железо с ожсс вместе, хотя невысокое сыв. железо косвенно уже намекает на возможный железодефицит; избыточный вес и погран. црб может быть причиной ложнонормального ферритина в будущем, фолиевая тоже низковата - согласно данным ВОЗ ее норма с 5-6;
Фибриноген, С-реактивный белок - следствие избыточного веса
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 19.05.2018, 19:33
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,207
Поблагодарили 33,155 раз(а) за 31,506 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от cochinelle Посмотреть сообщение
мне назначили сдать их в очередной раз, зная диагноз. И очень настоятельно советуют ВЛОК, чтобы их снизить...
А
Это мед. лохотрон - когда клиент показывает, что платежеспособен, то разводят, пока не кончатся деньги или не выздоровеет (whatever comes first)
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 19.05.2018, 21:08
cochinelle cochinelle вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 19.05.2018
Город: Москва
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 6
cochinelle *
Спасибо вам еще раз, сдам тогда то, что вы мне сказали. Если будет анемия выявлена то ей и займусь лучше.
Насчет фолиевой - заметила, что маловато ее, но побоялась что-то делать из-за высокого б12. То есть можно и нужно ее попить?
Доверия теперь к врачам той клиники совсем мало( Думаю, им все равно, платежеспособен пациент, или нет, ибо я уже последние деньги отдала. Хорошо, хоть ума хватило не все анализы там сдавать. А вот настырное упоминание ВЛОК окончательно натолкнуло на мысли.
Насчет кортизола мне точно беспокоиться не стоит?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 19.05.2018, 21:17
cochinelle cochinelle вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 19.05.2018
Город: Москва
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 6
cochinelle *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
погран. црб
и да, не смогла найти, что это такое? С-реактивный белок, так понимаю?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 20.05.2018, 05:17
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,207
Поблагодарили 33,155 раз(а) за 31,506 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Именно так
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 03.07.2018, 17:29
cochinelle cochinelle вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 19.05.2018
Город: Москва
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 6
cochinelle *
Итак, получила новые рез-ты анализов. Вот, что вышло:
ТТГ 3.07 (0.4-4.0) мкМЕ/мл после снижения эутирокса со 100 до 75
Т3 св 4.83 (2.3-6.5) пмоль/л
Т4 св 11.87 (7.86-14.41) пмоль/л
Врач сказал пока 88 пить до осени

Кортизол 628.5 (185-624) нмоль/л
АКТГ 20.10 < 46.0 (при стрессе < 100.0) пг/мл
(вроде тут стало ближе к нормам)

НЖСС 74.9 (24.2-70.1) мкмоль/л
Железо 15.70 (5.83-34.5) мкмоль/л
ОЖСС 90.6 (44.8-76.1) мкмоль/л
Ферритин 17.2 (11.0-306.8). нг/мл

Это то, что мне тут советовали. Правильно понимаю, это железодефицит или даже анемия? Как в итоге компенсировать, что пить и сколько? Есть ли у солгара что-то подходящее?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 03.07.2018, 18:08
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,435
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,375 раз(а) за 6,131 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Увеличивать дозу до 88 мкг тироксина нет смысла - ТТГ и так совершенно нормален.
Повторять анализ на кортизол и АКТГ еще более бессмысленно, чем сдавать его в первый раз. Эти цифры вообще ни о чем не говорят, кроме того, что Вы в очередной раз финансово поддержали лабораторию.
Железодефицит есть, требует коррекции. Да, есть железо солгар (железа бисглицинат), которое вполне подходит в данном случае.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 03.07.2018, 18:10
cochinelle cochinelle вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 19.05.2018
Город: Москва
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 6
cochinelle *
еще забыла написать что пью ОК Джес, с этого месяца перешла на джем плюс, чтобы добавить фолиевой, которой маловато. А какими дозами и какими видами железа его компенсировать лучше?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 03.07.2018, 19:34
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,207
Поблагодарили 33,155 раз(а) за 31,506 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
железа бисглицинат 25 мг в день в течение 3 мес., отдельно от еутирокса 3-4 ч и более
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 04.07.2018, 02:54
cochinelle cochinelle вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 19.05.2018
Город: Москва
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 6
cochinelle *
Спасибо за разъяснения, купила, буду пить)
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:55.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.