Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология > Форум для общения врачей кардиологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 12.09.2006, 20:39
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ibuprofen reduce the preventive effects of ASA

DG ALERT: The FDA warned that the concomitant use of ibuprofen could reduce the cardioprotective and stroke preventive effects of low-dose aspirin.

More soon on [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] in the next Doctor's Guide Weekly Edition.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 12.09.2006, 21:10
Аватар для Dr.
Dr. Dr. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 10,123
Поблагодарили 446 раз(а) за 427 сообщений
Dr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Thumbs up

Цитата:
Сообщение от audovichenko
DG ALERT: The FDA warned that the concomitant use of ibuprofen could reduce the cardioprotective and stroke preventive effects of low-dose aspirin.

More soon on [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] in the next Doctor's Guide Weekly Edition.
У меня в апдейте для AZDrugs это есть
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 12.09.2006, 21:12
Аватар для Tim Vetrov
Tim Vetrov Tim Vetrov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 20.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,242
Поблагодарили 29 раз(а) за 25 сообщений
Tim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А чем это объясняют? Тем, что ибупрофен слабее ингибирует ЦОГ?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 12.09.2006, 21:14
Аватар для Dr.
Dr. Dr. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 10,123
Поблагодарили 446 раз(а) за 427 сообщений
Dr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Кроме того, он еще и ослабляет действие ибупрофена с увеличением побочных эффектов
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 12.09.2006, 21:16
Аватар для Tim Vetrov
Tim Vetrov Tim Vetrov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 20.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,242
Поблагодарили 29 раз(а) за 25 сообщений
Tim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я не понял, аспирин тоже ослабляет действие ибупрофена?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 12.09.2006, 21:24
Аватар для Dr.
Dr. Dr. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 10,123
Поблагодарили 446 раз(а) за 427 сообщений
Dr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Tim Vetrov
Я не понял, аспирин тоже ослабляет действие ибупрофена?
Ага, ослабляет
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 12.09.2006, 21:36
Аватар для Tim Vetrov
Tim Vetrov Tim Vetrov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 20.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,242
Поблагодарили 29 раз(а) за 25 сообщений
Tim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Удивительная история... куда там ослаблять-то?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 12.09.2006, 22:02
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну и шут с ним, с ибупрофеном. Сколько его пациентов получает на постоянной основе?

Комментарии к сообщению:
Tim Vetrov одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 12.09.2006, 23:00
Аватар для Tim Vetrov
Tim Vetrov Tim Vetrov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 20.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,242
Поблагодарили 29 раз(а) за 25 сообщений
Tim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Насколько я понял, за рубежом это - довольно популярный препарат при остеоартрозе. Там ступенчатая терапия - начинают со слабых препаратов, и многим пожилым больным хватает (им бы и плацебо хватило, наверное). Вот и возникла проблема - с одной стороны, ибупрофен против остеоартроза и т.п. суставных болей и болей в спине, с другой стороны - аспирин для снижения риска кардиологических осложнений...
У нас в большинстве случаев (насколько я понимаю) при остеоартрозе назначают диклофенак. А аспирин для профилактики кард. осложнений назначают только нескольким больным в Москве. Так что, эта проблема, действительно, носит довольно абстрактный характер.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 12.09.2006, 23:46
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,582
Поблагодарили 33,339 раз(а) за 31,686 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Для более пытливых читателей есть подробнейший разбор публикаций по теме в статье:

MacDonald TM, Wei L.
Is there an interaction between the cardiovascular protective effects of low-dose aspirin and ibuprofen?
Basic Clin Pharmacol Toxicol. 2006 Mar;98(3):275-80.

Кроме вышеуказанного тренда, некоторые другие:

In a recent meta-analysis of 120 randomised trials of cyclooxygenase 2, selective drugs versus placebo cyclooxygenase 2 drugs significantly increased the rate of myocardial infarction by 86% after adjustment (113 myocardial infarctions in 18,496 patients taking cyclooxygenase 2s versus 56 myocardial infarctions out of 17,901 taking placebo) and vascular events by 41% (61 events in 18,552 subjects taking cyclooxygenase 2s versus 39 out of 17,933 subjects taking placebo (Baigent, personal communication). However, an analysis that compared cyclooxygenase 2 drugs with traditional NSAIDs (excluding naproxen) found no difference in myocardial infarction or vascular event rates (Baigent, personal communication). Interestingly, naproxen fared rather well against the cyclooxygenase 2 having 104% less myocardial infarctions after adjustment (99 myocardial infarctions in 16,373 patients taking cyclooxygenase 2s versus 56 myocardial infarctions out of 16,543 taking Naproxen) and 57% less vascular events (186 events per 16,368 patients taking cyclooxygenase 2s and 141 out of 16,542 patients taking naproxen). There have been few trials of traditional NSAIDs versus placebo and there are almost no randomised trial data to support this contention although the ADAPT trial was stopped due to safety concerns about both celecoxib and naproxen and further analyses of another trial involving prophylactic aspirin suggested a dose-related increased cardiovascular event with aspirin compared to placebo in patients at presumed low cardiovascular risk (Baron et al. 2003). Thus, whilst no meta-analysis has been done of traditional NSAIDs versus placebo, the inference is that these NSAIDs increase cardiovascular disease.

Похоже, что наиболее безопасный в кардиологическом плане - это напроксен, хотя Тополь Э. и соавт. этого не обнаружили:

Salpeter SR, Gregor P, Ormiston TM, Whitlock R, Raina P, Thabane L, Topol EJ.
Meta-analysis: cardiovascular events associated with nonsteroidal anti-inflammatory drugs.
Am J Med. 2006 Jul;119(7):552-9.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:34.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.