Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Акушерство и гинекология > Проблемы во время беременности

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 18.01.2013, 10:27
mariya555 mariya555 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.11.2009
Город: Московская область
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 29
mariya555 *
Цитата:
Сообщение от Tuu-Tikki Посмотреть сообщение
Стоп, давайте попробуем разобраться с самого начала.
Сейчас 26 недель.
На каком сроке впервые обнаружены бактерии в моче и что в связи с этим было предпринято? Пересдать мочу, попить канефрон? Посев мочи и антибиотикотерапия по результатам?
Здравствуйте!
Вот в этой теме http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=258906 я описала ситуацию более подробно.

На сегодняшний день самые последние сданные анализы - УЗИ почек и мочевого пузыря, ОАМ и посев на микрофлору.

УЗИ от 30.12.12.
Почки обычной формы, размеров, расположения с четкими ровными контурами, подвижны при дыхании. Капсула прослеживается на всем видимом протяжении. Кортико-медуллярная дифферинцировка сохранена, толщина почечной паренхимы - 16-18 мм. ЧЛС обеих почек не расширены, кокременты не визуализированы. Паранефральная клетчатка без дополнительных образований.
Мочевой пузырь достаточного наполнения. Стенка не утолщена, содержимое неоднородное за счет эхогенной взвеси. При ЦДК лоцированны картограммы мочеточниковых выбросов с обеих сторон - синхронны, периодичны. Объем на высоте позыва к микции - 260 мл, непосредственно после - 0 мл.
Заключение: эхографические признаки эхогенной взвеси в просвете мочевого пузыря.

Посевмочи на микрофлору от 10.01.13.
Обнаружено Escherichia coli
Амикацин, Цефокситин, Ко-тримоксазол, Гентамицин, Имипенем, Нетилмицин - только к этим антибиотикам есть чувствительность.
Амоксицилин клавуланат, Цефтазидим - умеренная устойчивость.
Фосфомицин и др. - устойчивость.

ОАМ от 16.01.13


уд вес 1,010
прозрачность полная
белок 0
Эритроциты 0
Нитриты обнаружены
лейкоциты 4
Бактерии умеренно.


В общей сложности с начала беременности я пропила
канефрон 20 дней - моча не изменилась вообще, бактерии никуда не делись.

потом по рекомендации врача еще какое-то время принимала канефрон

после отмены Канефрона решила попробовать брусничный лист (опять-таки по рекомендации врача) - лучше не стало, появились еще и лейкоциты аж до 30.

далее выпила Монурал 1 р+ еще 1раз через 24 часа. - лейкоциты снизились до 3-8, но бактерии не ушли.

После Монурала принимала Фитолизин (3 раза в день, 15 дней) + обильное питье.

На руках появился какой-то дерматит, решила отменить пока все витамины и фитолизин поменяла на Канефрон.

В настоящий момент пью Канефрон 2 табл 3 раза в день + обильное питье.

Сегодня пересдала посев мочи.

Врач Г посмотрела посев от 10.01.13 разрешила цефокситин, но он вроде по инструкции противопоказан, к тому же только через уколы.

Я совсем расстроилась
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 18.01.2013, 11:07
Аватар для Tuu-Tikki
Tuu-Tikki Tuu-Tikki вне форума
Терапевт для беременных
      
 
Регистрация: 08.02.2006
Город: Москва
Сообщений: 4,804
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 2,452 раз(а) за 2,214 сообщений
Tuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не надо расстраиваться.
Цефокситин это категория B по классификации FDA, при беременности его применение допустимо в случаях когда риск превышает пользу. Сейчас именно такая ситуация - асимптомная бактериурия у беременной это высокий риск гестационного пиелонефрита, который уже точно лечится в стационаре и как правило поначалу "через уколы".
Плюс пиелонефрит может бесследно уйти в результате лечения, а может остаться в хронической форме и отравлять Вам жизнь достаточно долго.
__________________
С уважением, Ольга Ивановна Беловежец
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 18.01.2013, 11:17
mariya555 mariya555 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.11.2009
Город: Московская область
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 29
mariya555 *
Спасибо большое!

Цитата:
Сообщение от Tuu-Tikki Посмотреть сообщение
Не надо расстраиваться.
Цефокситин это категория B по классификации FDA, при беременности его применение допустимо в случаях когда риск превышает пользу.
Т.е. это такой же по риску и вредности антибиотик, как и фосфомицин (Монурал) ?

Цитата:
Сообщение от Tuu-Tikki Посмотреть сообщение
Не надо расстраиваться.
Сейчас именно такая ситуация - асимптомная бактериурия у беременной это высокий риск гестационного пиелонефрита
Плюс пиелонефрит может бесследно уйти в результате лечения, а может остаться в хронической форме и отравлять Вам жизнь достаточно долго.
Скажите, а кишечная палочка в данном случае может передасться малышу?


Я читала, что бактериурия может повлечь преждевременные роды. С чем это связано? С тем, что может возникнуть острый пиелонефрит и из-за этого роды раньше?

И еще один вопрос - я его озвучила выше - почему такая разница в двух посевах, на одни и те же антибиотики противоположные результаты?
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 18.01.2013, 11:51
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не надо плодить темы. Не путайте консультантов.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 18.01.2013, 15:49
mariya555 mariya555 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.11.2009
Город: Московская область
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 29
mariya555 *
Уважаемые специалисты, пожалуйста, прокомментируйте вопросы.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 18.01.2013, 17:00
Аватар для Tuu-Tikki
Tuu-Tikki Tuu-Tikki вне форума
Терапевт для беременных
      
 
Регистрация: 08.02.2006
Город: Москва
Сообщений: 4,804
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 2,452 раз(а) за 2,214 сообщений
Tuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Имейте, пожалуйста, терпение. Врачи и другие специалисты консультируют на этом форуме добровольно, бесплатно и в свое свободное от работы (нескольких работ) и семьи время.
Вы задали вопросы около 12 часов дня, в 16 часов Ваше терпение начало иссякать.
При том, что проблема возникла несколько месяцев назад.
__________________
С уважением, Ольга Ивановна Беловежец
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 18.01.2013, 17:39
mariya555 mariya555 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.11.2009
Город: Московская область
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 29
mariya555 *
Цитата:
Сообщение от Tuu-Tikki Посмотреть сообщение
Имейте, пожалуйста, терпение. Врачи и другие специалисты консультируют на этом форуме добровольно, бесплатно и в свое свободное от работы (нескольких работ) и семьи время.
Вы задали вопросы около 12 часов дня, в 16 часов Ваше терпение начало иссякать.
При том, что проблема возникла несколько месяцев назад.
Я продублировала вопрос исключительно по причине, что темы объединил модератор и я не знаю, какой статус прочтения при этом становится.

Мое терпение не иссякло вовсе и я ни в коем случае не хотела этим сообщением поторопить с ответом консультантов.

Спасибо за ответы и потраченное время.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 19.01.2013, 09:09
Аватар для Tuu-Tikki
Tuu-Tikki Tuu-Tikki вне форума
Терапевт для беременных
      
 
Регистрация: 08.02.2006
Город: Москва
Сообщений: 4,804
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 2,452 раз(а) за 2,214 сообщений
Tuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Т.е. это такой же по риску и вредности антибиотик, как и фосфомицин (Монурал) ?
Антибиотики не бывают вредными и полезными, они бывают нужными и ненужными в каждой конкретной ситуации и более или менее безопасными для плода. Он относится к той же группе, что и фосфомицин, да.


Цитата:
Скажите, а кишечная палочка в данном случае может передасться малышу?
Я читала, что бактериурия может повлечь преждевременные роды. С чем это связано? С тем, что может возникнуть острый пиелонефрит и из-за этого роды раньше?
Преждевременные роды, рождение маловесного ребенка, перинатальную смертность.

Цитата:
И еще один вопрос - я его озвучила выше - почему такая разница в двух посевах, на одни и те же антибиотики противоположные результаты?
Это вопрос скорей теоретического характера. Что касается практики - лучше пользоваться более свежими результатами.
__________________
С уважением, Ольга Ивановна Беловежец
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 28.01.2013, 21:05
mariya555 mariya555 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.11.2009
Город: Московская область
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 29
mariya555 *
Уважаемые специалисты, пожалуйста, прокомментируйте новые анализы.

В последний раз остановились на цефокситине. Но его, чего и следовало ожидать, не так легко достать, к тому же посевы были разные...Г сказала пусть назначает уролог, Уролог сказал, надо пересдать посев через 7 дней (Чтобы было 2 подряд)...
В общем, я пока антибиотик не пила, сдала еще 2 раза посев и ОАМ. Ниже результаты:

Посев от 18.01.13 (ИНВИТРО)
Escherichia coli 10^6
Амикацин - чувств
Амоксицилин - устойч
Амоксицилин клавуланат - умеренно устойч
Нитрофурантоин - устойч

Цефотаксим - устойч
Цефокситин - чувств
Цефтазидим - чувств
Гентамицин, имипенем, нителмицин, тобрамицин - чувств
Фосфомицин - устойч

Т.е. с предыдущим посевом из ИНВИТРО (от 10.01.13 - приведен выше) в целом совпадает, в частности в отношении цефокситина. Но разный по тобромицину и цефтазидиму...

Сдала еще раз в ГЕМОТЕСТЕ (Как и посев от 25.12.13 - приведен выше)
посев ГЕМОТЕСТ от 25.01.13
Escherichia coli 10^6


амикацин - чувств
имипинем - чувств
нитрофурантоин - чувств
цефокситин - промежут
эртапимнем- чувств

амоксиклава и фосфомицина в списке нет вообще (хотя я четко указала в этот раз, что они мне нужны)

ОАМ 25.01.13

белок 0
прозрачность полная
эритроциты 0
нитриты обнаружены
лейкоциты 2
слизь немного
бактерии умеренно

ОАМ 26.01.13 (пересдала на следующий день, т.к. были сомнения, не попало ли что из соседних органов)

белок 0
прозрачность неполная
эритроциты 0
нитриты обнаружены
лейкоциты 4
слизь отсутствует
бактерии умеренно

ОАК 25.01.13.
гемоглобин 116
эритроциты 3,76
гематокрит 34
=====эти три показателя на нижней границы нормы!!!======

лейкоциты 10,6 (норма 4,5-11,3)
СОЭ 12
(0-20)


Вот таки дела...самое главное, что в посеве опять диаметрально противоположные результаты
Нитрофурантоин и цефокситин - разная чувствительность...

В настоящий момент пью больше воды (Много) и цистон по 2 т. 3 р в д.
Чем больше пью, тем больше разбавлена моча. Но в утренней моче все равно чувствуется запах бактерий (хотя и ночью хожу в туалет 1-2 раза).

Пожалуйста, подскажите:

1) Какой антибиотик все-таки выбрать? Есть ли смысл пробовать фурадонин (нитрофурантоин) или в третем триместре (27 недель) уже нельзя из-за угрозы анемии?


2) Лейцкоциты и СОЭ в ОАК в норме, но ближе к границе верхней - скажите, это говорит о воспалении или нет?

3) низкие показатели гемоглобина и эритроцитов могут быть связаны с обильным питьем? я таким образом не наврежу, если пью больше? (в прошлую Б гемоглобин был на сроке 22 нед - 118, 30 нед - 116).

4) встаю два раза в день в КЛПозу, чтобы как советуют, улучшить отток мочи - это не навредит малышу?
Большое спасибо заранее!
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:12.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.