И снова о психологах и психотерапевтах (сегодняшнее)

*illusion* · #1 23.01.2009, 17:52

Уважаемые коллеги, представляю вашему вниманию диалог, одним из участников которого являюсь я, с нетерпением жду ваших комментариев:

Тема: Психотерапия
Отправлено: Пт 23.01.2009 12:11
Кому: ***

Мария, добрый день!

Обнаружила в Сети Ваш ресурс «Свой психолог». Вы работаете только с психологами или с психотерапевтами тоже?

С уважением,
Виталина Лоскутова,
психотерапевт, к.м.н.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

From: Курбатова Мария [***]
Sent: Friday, January 23, 2009 12:44 PM
To: 'Vitalina Loskutova'
Subject: RE: Психотерапия

Здравствуйте, Виталина!

У нас же нет психотерапевтов. По закону. Поэтому я там не написала это слово, а написала психолог. Так что, рада сотрудничеству!!!
Требуемые данные посмотрите на этой странице:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

С уважением,
координатор Проекта "СВОЙ Психолог"
svoypsycholog.ru
Курбатова М.Б.

Тема: RE: Психотерапия
Отправлено: Пт 23.01.2009 13:09
Кому: '***'

Мария, здравствуйте!
Как это «нет психотерапевтов»? Я психотерапевт. По закону, с действующим сертификатом… Может, имеет смысл завести отдельный раздел для психотерапевтов? Или, если вести общую базу, объединить «психологи и психотерапевты»?
С уважением,
Виталина

From: Курбатова Мария [***]
Sent: Friday, January 23, 2009 1:16 PM
To: 'Vitalina Loskutova'
Subject: RE: Психотерапия

Вы знаете, Виталина, у Вас первой возник такой вопрос. Все остальные психотерапевты не заморачивались по этому поводу.

А обычные люди (наши с Вами Клиенты) не понимают разницу между психологом и психотерапевтом. Поэтому я не стала нагромождать на сайте такую надпись.

По закону же Вы можете быть психологом- преподавателем психологии. А понятия «психотерапевт» не существует. Хотя выдают подобные сертификаты.

С уважением,
координатор Проекта "СВОЙ Психолог"
svoypsycholog.ru
Курбатова М.Б.

Тема: RE: Психотерапия
Отправлено: Пт 23.01.2009 13:38
Кому: '***

Мария, Вы что-то путаете. Видимо, просто с Вами до сих пор не сотрудничали психотерапевты, только психологи?
Понятие «психотерапевт» в нашей стране существовало, существует и, надеюсь, будет существовать).
Пожалуйста, загляните на мою страничку [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], там приведено моё полное резюме. По закону я называюсь психотерапевтом, потому что имею соответствующий сертификат, выданный мне на основании того, что я: имею медицинское в/о, подтверждённое дипломом; специализацию в психиатрии, подтверждённую сертификатом; более 2-х лет самостоятельного стажа в психиатрии, подтверждённого записями в трудовой книжке; специализацию в психотерапии, подтверждённую соответствующим сертификатом, в котором так и написано «психотерапевт». Сертификат получен мной в 2000 году, подтверждён, как и положено, через 5 лет, в 2005 и действителен до 2010 года. Сегодня я преподаю когнитивно-поведенческую психотерапию и принимаю как психотерапевт в Институте психотерапии и клинической психологии ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]) и не только. При этом я не являюсь психологом и не могу себя им называть, ибо это было бы неправдой. Я – психотерапевт.
С уважением,
Виталина Лоскутова

Тема: RE: Психотерапия
Отправлено: Пт 23.01.2009 15:27
Кому: '***'

Мария, чтобы не быть голословной:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Повторю свой вопрос: Вы сотрудничаете только с психологами или с психотерапевтами тоже?
Искренне удивлена, что работая на ниве психологического консультирования, Вы не видите разницы между психологом и психотерапевтом, не знаете законодательства страны, в которой живёте, и считаете, что «понятия «психотерапевт» не существует. Хотя выдают подобные сертификаты.». Надеюсь, Вы ознакомитесь с действующим законодательством и примете решение относительно своего проекта: будете сотрудничать с психотерапевтами или нет.

С уважением,
В.А.Лоскутова,
сертифицированный психотерапевт,
кандидат медицинских наук

From: Курбатова Мария [***]
Sent: Friday, January 23, 2009 5:32 PM
To: 'Vitalina Loskutova'
Subject: RE: Психотерапия

Виталина, здравствуйте!

Естественно, я могу ошибаться. Как и любой человек. У меня были сведения, что такого термина в нашем законодательстве нет. Вы не привели доказательств (Ваше резюме, как Вы понимаете, не доказательство), но это не значит, что я права, а Вы нет. Но не в этом суть.

Я буду с Вам сотрудничать, если Вы пожелаете.

Но я не буду менять концепцию сайта «СВОЙ Психолог» только ради Вашего спокойствия. Со мной сотрудничают и психологи и психотерапевты. И я не вижу в том большой ошибки, называя всех психологами. К тому же, повторюсь, что люди (не мы с Вами, которые понимают разницу в этих терминах) не понимают чем психотерапевт отличается от психолога. Это подтверждает мой опыт общения с сотнями людей. А также маркетинговые исследования, которые я проводила, создавая свой Проект.

С уважением,
координатор Проекта "СВОЙ Психолог"
svoypsycholog.ru
Курбатова М.Б.

**Darina38** · #2 23.01.2009, 18:06

Люди то могут и не понимать, а психологи точно должны знать об этой разнице.

**Aminazinka** · #3 23.01.2009, 18:10

Афтар жжот.

**Aminazinka** · #4 24.01.2009, 13:01

stepbystep одобрил(а): Автор чего жжёт?
Разумеется, афтар ответов про то, что психотерапевтов не бывает. Неужели можно было подумать иначе?

Chevychelov · #5 24.01.2009, 13:41

Наша бяда, а может и не только наша, состоит в том, что почему-то неспециалисты (дилетанты) хотят прослыть специалистами. Ну, когда журналист хочет казаться философом, а физик - математиком, может это не так заметно. Но когда биохимик, или доктор философских наук, или провизор хотят не только казаться врачом, но и лечить, то это уже и заметно и плохо. Основное различие между психологом и психотерапевтом в том, что первый не врач, а второй врач. И психологу очень выгодно (в любом смысле), чтобы между понятиями психотерапевт и психолог не было разницы. Что бы вообще психолога принимали за психотерапевта (а второго как будто и нет).

pliz · #6 25.01.2009, 14:29

(1) Мне кажется не очень правильным выносить личную переписку в публичное обсуждение.

Поэтому обсуждать конкретные слова конкретного человека - без его согласия - считаю в данном формате неэтичным.

(2) [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Слово "психологов" выделено усторителями сайта. Из чего можно сделать вывод, что сайт (по крайней мере по своей первоначальной задумке) предлагает консультации специалистов с образованием "психолог". И вероятно, что если врач-психотерапевт будет обладать дополнительно дипломом по психологии - и будет заниматься психологическими - (а не врачебными) консультациями - его участию будут рады.

Chevychelov · #7 25.01.2009, 19:00

Должен сказать, что для того, чтобы работать врачом надо иметь высшее медицинское образование. Но для того, что бы работать психологом, можно не иметь никакого образования, надо просто уметь работать психологом, так же как и учителю (преподавателю) вовсе не обязательно иметь педагогическое образование, а литератору - литературное, артисту - артистическое. Конечно, здесь есть ряд организационных моментов - начальник может не принять на работу, платить меньше... но в принципе это не запрещено. Кроме того, врач (любой, не только психотерапевт) на сегодняшний день в процессе обучения проходит 2 нехилых курса: психологии (по университетской программе) и медицинской психологии.

**Melnichenko** · #8 25.01.2009, 19:03

Как-то я уже не в первый раз читаю этот разговор на нашем форуме
Один раз по итогам беседы мы лишились очень хорошего доктора ( нам очнеь неуютно на Тиронете ), кого потеряем сейчас ?

Chevychelov · #9 25.01.2009, 19:24

Цитата:

Сообщение от Melnichenko

Как-то я уже не в первый раз читаю этот разговор на нашем форуме
Один раз по итогам беседы мы лишились очень хорошего доктора ( нам очнеь неуютно на Тиронете ), кого потеряем сейчас ?

А я ничего обидного не сказал. Академик тоже может не иметь никакого образования (так написано в уставе). Правда я ничего не знаю насчет член-корров.

**Aminazinka** · #10 25.01.2009, 19:32

Цитата:

Сообщение от Chevychelov

А я ничего обидного не сказал. Академик тоже может не иметь никакого образования (так написано в уставе). Правда я ничего не знаю насчет член-корров.

Отличный пассаж, вот этот про член-корров.
Дорогая Галина Афанасьевна, я думаю, можно не опасаться кого-то потерять на этот раз. Те, кого было бы жаль потерять, больше в эту тему скорее всего не ввяжутся.

**Melnichenko** · #11 25.01.2009, 19:34

Господь с Вами , да разве я на это вообще могу обидеться?

Я вообще не возражаю против любой оценки любых титулов - я врач , и это самый высокий мой титул

Плохо меня знаете, я не об этом

Мы постоянно спотыкаемся о грабли психологов ( вы очень точно подметили - провизоров, фармацевтов, массажистов ) подчеркивающих свое по сути якобы врачебное положение - ну хотят люди быть врачами , это в природе человечьей ( я как дочь фармацевтов и подруга фармацевта это на своей шкуре всю жизнь испытываю )
В любой стуации заданных знакомыми ( родней) вопросов, пока я думаю, как бы поделикатнее выяснить , о чем вообще речь ,мои родичи и подружка уже во всю дают советы ( подружка обычно из серии "завари траву" )

А здесь мы постоянно говорим о том, что психолог тоже человек и психиатрии обучен .. и снова - здорово..

**Aminazinka** · #12 25.01.2009, 19:38

Мы постоянно спотыкаемся о дилетантизм и попытку выдать себя за того, кем человек не является. В том числе по внутрипсихическим мотивам. Привязывать это дело к определенной сфере деятельности вряд ли надо. Ну полно полуобразованных "умельцев", которые не считают образование чем-то обязательным. Чем мы тут поможем?

Chevychelov · #13 25.01.2009, 19:44

Конечно, дело не в образовании (или не в том образовании). В медицину великий вклад внесли не только врачи (Пастер, Мечников, Богомолец...). Просто, если мы не хотим обижать психологов, то почему мы должны обижать психотерапевтов и требовать от них диплома психолога, который совсем не обязателен, тем более для инета.

**POLINA_S** · #14 25.01.2009, 19:51

Цитата:

А здесь мы постоянно говорим о том, что психолог тоже человек и психиатрии обучен .. и снова - здорово..

Да, разговор идет по кругу. Здесь немного другой нюанс, но в основе все то же.
И вот мне не понятно, чем плохо быть хорошим психологом.
Как всегда, попыталась примерить эту ситуацию на себя

Моя специальность очень близка к неврологии, и к тому, что за рубежом называется физиотерапией ( имеется ввиду ее часть, относящаяся к гимнастикам). И что изменится, если я буду доказывать, что меня можно назвать неврологом-физиотерапевтом

но без медицинского образования. Основания у меня на это есть: существуют разделы работы, которые я знаю лучше многих врачей (я имею ввиду отечественный вариант). Но зачем мне быть "недоделанным" врачом, когда я себя вполне комфортно чувствую в роли дефектолога?

**nata-k** · #15 25.01.2009, 20:09

Цитата:

Если Вы самореализовались в своей профессии - зачем выдавать себя за другого?

О! Ключевой вопрос, так сказать...