Собачники

[marina2017]

Здравствуйте, уважаемые специалисты!
У многих людей в жизни есть любимое занятие/дело/хобби. И иногда любовь к этому занятию превышает разумные пределы в том плане, что человек об этом думает практически постоянно, спит и видит, как бы добиться и получить то, что он хочет. Люди поспокойнее и посерьезнее могут говорить: "Ты помешался, у тебя навязчивая идея, ты озабоченный.." и т.п.
Очень интересуют вопросы:
1. почему некоторые люди очень любят собак, хотят завести себе, постоянно нуждаются и испытывают потребность в общении с собакой, не могут жить без собаки? Если собаки в доме нет, то все мысли только об этом. Если она есть, то и удовлетворение есть.
2. Нормально ли это?
3. Каковы причины такой мании к собакам?
4. Откуда она берется?
5. Почему и зачем человек хочет именно собаку?
Ведь есть же и такие люди, которые любят собак, но относятся к этому явлению спокойно: если есть возможность, то заводят собаку; если ее нет, то не страдают по этому поводу.
Спасибо.

[BBC]

Формат консультативных форумов не предусматривает удовлетворение любопытства, не имеющего под собой личной клинической проблемы.

[marina2017]

Простите, не поняла. Нужно задать вопрос в другой форме: относительно себя? Или такой вопрос в принципе не относится к компетенции данных специалистов?

[stepbystep]

Прежде чем создавать тему, прочитайте!!! Правила публикации в разделе.

[marina2017]

Да, я читала. Перечитала еще раз. Уж извините за дотошность, но так и не поняла, мой вопрос не относится к психологии или надо было указать пол, вес, рост?
К сожалению, уже невозможно редактировать первый пост, чтобы написать от первого лица.
Но я и хотела узнать, такая мания, описанная в первом посте,-это психическое отклонение("личная клиническая проблема") или это нормальное состояние и беспокоиться не о чем? Спасибо.

[stepbystep]

Если это о Вас, то не совсем понятно, на что Вы жалуетесь?
(Жалобы - это то, что идет следом, после пола, веса и роста.)

[marina2017]

Сообщение от stepbystep

на что Вы жалуетесь?

Сообщение от marina2017

иногда любовь к этому занятию превышает разумные пределы
об этом думает практически постоянно, спит и видит,
помешался,
навязчивая идея,
озабоченный.."
все мысли только об этом.
2. Нормально ли это?

Т.к.происходит это порой даже в ущерб другим вещам. Может , если знать причины появления и происхождение этой потребности/мании, то можно как-то от нее избавиться/ пресечь?

[Varvarina]

Вы, похоже, упорно не хотите (или не можете ?)услышать, о чем идет речь.

Сообщение от marina2017

Т.к.происходит это порой даже в ущерб другим вещам.

Кому это приносит ущерб? Какой это ущерб? Какое лично к вам все это имеет отношение?
Если умозрительное, то Вам уже дан исчерпывающий ответ.

Сообщение от BBC

Формат консультативных форумов не предусматривает удовлетворение любопытства, не имеющего под собой личной клинической проблемы

Если это касается Вас лично, то ответ также дан:

Сообщение от stepbystep

Если это о Вас, то не совсем понятно, на что Вы жалуетесь?
(Жалобы - это то, что идет следом, после пола, веса и роста.)

Вы хотите получить ясность

Сообщение от marina2017

Может , если знать причины появления и происхождение этой потребности/мании, то можно как-то от нее избавиться/ пресечь?

но не заявляете о чем идет речь. Это нонсенс. Ответьте хотя бы для себя на вопросы:
У кого из имеющих к Вам отношение людей эти проблемы возникли? От чего по Вашему мнению нужно избавляться (что конкретно из Вами перечисленного подлежит устранению)? Хотят ли этого те люди, о которых идет речь? Чем это мешает Вам?

Ваша тема заявлена слишком общо и не обозначает круг Вашей личной заинтересованности. На нашем форуме не ведутся дискуссии в общем ключе, для этого есть много разных других мест. В ракурсе представления Вами своей проблемы у Вас ничтожно мало шансов получить ответ у наших специалистов.

[marina2017]

Сообщение от Varvarina

Вы, похоже, упорно не хотите (или не можете ?)услышать, о чем идет речь.

Да, у меня есть такая черта, иногда обращаю внимание на ненужные мелочи, а главного не замечаю/не слышу.

Сообщение от Varvarina

Какое лично к вам все это имеет отношение?
У кого из имеющих к Вам отношение людей эти проблемы возникли?
Кому это приносит ущерб?
Какой это ущерб?
От чего по Вашему мнению нужно избавляться (что конкретно из Вами перечисленного подлежит устранению)?
Чем это мешает Вам?

Ко мне это имеет прямое отношение. Т.е. пост обо мне, только уже не могу его отредактировать.
Просто я знаю таких как я, т.е. товарищей с зависимостью, поэтому первый пост получился в таком виде.
Ущерб это приносит и мне и моим близким. В том плане, что нужно сделать что-то полезное, а я не могу оторваться от своей зависимости (собаки), нужно кому-то чем-то помочь, а я опять же не могу оторваться. Или , например, иногда это случалось в ущерб общению с друзьями, они обижались. Кроме того, собаки все же доставляют неудобства: кому-то не нравится грязь, кого-то раздражает лай. Сама я тоже понимаю, что в общем-то никакой пользы (кроме личного удовлетворения) от собачек нет, а вот хлопот полно, трата денег и времени, которые можно было бы потратить с большей пользой (например на близких, на семью). Но это-зависимость ,и от нее не получается избавиться.
Не хочу причинять неудобства своим близким (да и неблизким тоже). Да и себе тоже. Когда собака есть, то это непременно лишние проблемы, когда ее нет, то это постоянные изнуряющие мысли о ней.
Избавиться и устранить хотелось бы эту "собачью" зависимость(не знаю как выразиться), любовь, тягу, мысли, желание. Чтобы не ощущать потребность в этом, относиться к этому спокойно. Ну, вот, например, отношусь я спокойно к музыке, каким-то музыкальным инструментам, хоть и нравится, но разок послушала и забыла надолго.(а кто-то жить без этого не может..)

Сообщение от Varvarina

для этого есть много разных других мест. В ракурсе представления Вами своей проблемы у Вас ничтожно мало шансов получить ответ у наших специалистов.

Спасибо, что не оставили без внимания. Если это действительно тема не для этого форума, то подскажите, пожалуйста , где искать эти "много разных других мест"?

[Varvarina]

Здравствуйте, Марина!

Сообщение от marina2017

Спасибо, что не оставили без внимания. Если это действительно тема не для этого форума, то подскажите, пожалуйста , где искать эти "много разных других мест"?

Это как раз самая тема И место подходящее.
Вот с этим

Сообщение от marina2017

Ко мне это имеет прямое отношение.

я точно Вас никуда не буду "посылать". Только если позволите, продолжу через неделю, поскольку скоро отъеду по делам и не смогу выбрать время на комментарии в теме. Хорошо?

[marina2017]

Да, конечно. Спасибо, Ирина Николаевна!

[Varvarina]

Здравствуйте, Марина!
Извините, пожалуйста, за более длинную паузу, чем я обещала. Обстоятельства несколько изменились, и пришлось задержаться.
Вначале я хотела бы задать Вам несколько уточняющих вопросов:

Сообщение от marina2017

Избавиться и устранить хотелось бы эту "собачью" зависимость(не знаю как выразиться), любовь, тягу, мысли, желание. Чтобы не ощущать потребность в этом, относиться к этому спокойно. Ну, вот, например, отношусь я спокойно к музыке, каким-то музыкальным инструментам, хоть и нравится, но разок послушала и забыла надолго.(а кто-то жить без этого не может..)

Чем собаки для Вас отличаются от музыкальных инструментов? Что Вы любите в них так, что не можете сопоставить ни с кем и ни с чем иным, так что это идет даже в ущерб всем прочим отношениям? Что Вас так притягивает в собаках? О чем Вы думаете в связи с ними? Какие желания они в Вас пробуждают? Что они Вам дают?

[marina2017]

Здравствуйте, Ирина Николаевна!
Ничего страшного. Вы меня тоже извините за долгий ответ. Для меня это было нелегко).

Сообщение от Varvarina

Чем собаки для Вас отличаются от музыкальных инструментов?Что Вас так притягивает в собаках?*

Внешний вид. Я не могу объяснить, чем и почему меня завораживают очертания собак, кошек, лошадей, их движения, взгляд, нос и т.д. (например, обезьяны вызывают чуть ли не отвращение). Или например, красота некоторых людей тоже притягивает взгляд.
Живое общение и контакт. Собаки обладают привязанностью к тому, с кем постоянно общаются. Они сами, самостоятельно идут на контакт, этого от них и ожидаю. Это приятно, интересно... Более того, они сиюсекунду откликаются на призыв к общению. Им нравится, когда на них обращают внимание. Подумала и решила, что у них на первом месте хозяин. У них нет таких интересов, от которых они не могли бы оторваться ради хозяина. Они находятся всегда рядом даже если их не просить. И все это они делают с радостью, с желанием.
Муз.инструменты, машины, цветы, картины, птицы и пр. - что-то в них отсутствует из перечисленного выше.

Сообщение от Varvarina

Что Вы любите в них так, что не можете сопоставить ни с кем и ни с чем иным, так что это идет даже в ущерб всем прочим отношениям?

Я не могу сказать, что это идет в ущерб АБСОЛЮТНО всем прочим отношениям. Конечно, за собаку я "родную маму не продам" . Однако же, могу не посчитаться с мнением и интересами близких. Если бы мои близкие поддерживали мою инициативу, добровольно проявляли желание оказать мне помощь в "собачьих" вопросах, то я и не думала бы избавляться от навязчивых мыслей, а назаводила бы себе столько собак, сколько вздумалось. Что в общем-то я и пытаюсь постоянно сделать и без их поддержки, а вернее вопреки их протестам.
Что я в них люблю? Наверное то, о чем написала выше.
Эта любовь с детства. Как и многие дети я собирала всех дворовых собак. Просила у родителей собаку. (Прям как в мультике про девочку с варежкой на веревке или карлсона.) Собак любила гладить, мне нравилось, что они идут за мной на зов, нравилось играть с ними. Однажды бездомный пес даже кусанул меня, не от злости, а потому, что держала его, а он хотел бежать. Никакого страха к собакам не возникло, страх был перед родителями, поэтому скрывала покус. Своего я все-таки добилась(не из-за покуса, конечно), собаку мне купили (я б даже сказала: собак мне стали покупать), глядя на мой талант к дрессировке. Но ко всему меня ооочень заинтересовала красота породистых собак. По наступлению совершеннолетия, собаки отошли на второй план, начался любовно-романтический период. А уже по выходу в зрелую жизнь пропал интерес к бездомным дворняжкам, к ним осталась только жалость, накормить могу, но не более. Успокоилась(но не пропала) любовь к кошкам, они же не могут сопровождать тебя везде и всюду. А вот собаки некоторых пород просто не выходят из головы. Осталась потребность тискать, гладить, обниматься (но только со своей собственной собакой).
Но причины возникновения потребности в собаках я так и не поняла.

Сообщение от Varvarina

О чем Вы думаете в связи с ними? Какие желания они в Вас пробуждают?Что они Вам дают?

Кажется, если рядом собака, то ты вроде как и не один(хотя я и так не одна!), у тебя есть поддержка, веселее как-то. Ее можно прижать к себе, потереться об нее, потрепать, поиграть, пощупать за мокрый нос, позлить играя. Остался интерес наблюдать мыслительный процесс у собаки, обучать ее чему-то и получать результат, добиваться взаимопонимания. Для меня интересен факт, что казалось бы простое животное - не человек - а способно понимать человека и выполнять его пожелания. Нравится разглядывать отдельные черты, линии внешности, достигнутые путем селекции и выведения пород, т.к. нравятся внешне только определенные породы. А еще собака никогда ни в чем не упрекнет.
Получаю удовольствие , когда сюсюкаюсь, глажу бархатную морду, когда он ходит за мной хвостом, и вытворяет всякие смешные и забавные выкрутасы, каждый день превращая в маленькую радость. Когда он на правах члена семьи встречает всех наших знакомых и друзей и общается с ними (люблю, когда мои собаки и кошки общаются с людьми и когда люди с ними общаются). Иногда даже думаю про какую-то помощь (бывают же собаки-терапевты) или представления (для детей например ). О встречах с единомышленниками. Еще жду, наверное, подчинения от собаки и получаю его. Хочу щупать красоту и получаю это.

[Varvarina]

Здравствуйте, Марина!

Сообщение от marina2017

Ничего страшного. Вы меня тоже извините за долгий ответ. Для меня это было нелегко).

А что было самым трудным?

Сообщение от marina2017

Внешний вид. Я не могу объяснить, чем и почему меня завораживают очертания собак, кошек, лошадей, их движения, взгляд, нос и т.д.

Сообщение от marina2017

Живое общение и контакт. Собаки обладают привязанностью к тому, с кем постоянно общаются. Они сами, самостоятельно идут на контакт, этого от них и ожидаю. Это приятно, интересно... Более того, они сию секунду откликаются на призыв к общению. Им нравится, когда на них обращают внимание. Подумала и решила, что у них на первом месте хозяин. У них нет таких интересов, от которых они не могли бы оторваться ради хозяина. Они находятся всегда рядом даже если их не просить. И все это они делают с радостью, с желанием.

Я выделила важное.

Сообщение от marina2017

Муз.инструменты, машины, цветы, картины, птицы и пр. - что-то в них отсутствует из перечисленного выше.

Если Вы приложите выделенное к неодушевленным или не таким теплым животным, то наверное поймете, что тут есть главное отличие.

Сообщение от marina2017

Что я в них люблю? Наверное то, о чем написала выше.
Эта любовь с детства. Как и многие дети я собирала всех дворовых собак. Просила у родителей собаку, глядя на мой талант к дрессировке. Но ко всему меня ооочень заинтересовала красота породистых собак. Осталась потребность тискать, гладить, обниматься (но только со своей собственной собакой).

Можно ли сказать, что страсть к собакам была на протяжении всей Вашей жизни? Она только видоизменилась с течением времени и постепенно из общей тяги стала более предметной и ясно оформленной?

Сообщение от marina2017

Но причины возникновения потребности в собаках я так и не поняла.

Я рискну предположить, что частично эти причины - необходимость иметь рядом кого-то, чей вид завораживает, кто вызывает восхищение своей красотой, которая просто есть, сама по себе, а также своей живостью, непосредственностью, открытостью в общении, и умением дарить любовь и привязываться к объекту своей любви как к единственному на свете. Помните Лиса у Экзюпери? Также вам очень важно иметь возможность телесного контакта с объектом своей привязанности, а они это дают на раз-два (в отличие от многих двуногих).

Сообщение от marina2017

Кажется, если рядом собака, то ты вроде как и не один(хотя я и так не одна!), у тебя есть поддержка, веселее как-то. Ее можно прижать к себе, потереться об нее, потрепать, поиграть, пощупать за мокрый нос, позлить играя. Остался интерес наблюдать мыслительный процесс у собаки, обучать ее чему-то и получать результат, добиваться взаимопонимания. Для меня интересен факт, что казалось бы простое животное - не человек - а способно понимать человека и выполнять его пожелания. Нравится разглядывать отдельные черты, линии внешности, достигнутые путем селекции и выведения пород, т.к. нравятся внешне только определенные породы. А еще собака никогда ни в чем не упрекнет.

Я согласна со всем, что Вы говорите. У самой было это счастье.

Сообщение от marina2017

Получаю удовольствие , когда сюсюкаюсь, глажу бархатную морду, когда он ходит за мной хвостом, и вытворяет всякие смешные и забавные выкрутасы, каждый день превращая в маленькую радость. Когда он на правах члена семьи встречает всех наших знакомых и друзей и общается с ними (люблю, когда мои собаки и кошки общаются с людьми и когда люди с ними общаются). Иногда даже думаю про какую-то помощь (бывают же собаки-терапевты) или представления (для детей например ). О встречах с единомышленниками. Еще жду, наверное, подчинения от собаки и получаю его. Хочу щупать красоту и получаю это.

Вашему удовольствию от общения с собаками, описанному так разнообразно и вкусно, можно только позавидовать. Остается только узнать у Вас, есть ли альтернатива всему этому от людей?
Возможно вот эти слова:

Сообщение от marina2017

Если бы мои близкие поддерживали мою инициативу, добровольно проявляли желание оказать мне помощь в "собачьих" вопросах, то я и не думала бы избавляться от навязчивых мыслей, а назаводила бы себе столько собак, сколько вздумалось. Что в общем-то я и пытаюсь постоянно сделать и без их поддержки, а вернее вопреки их протестам.

как раз и объясняют мотив вашего обращения и попытку себя ограничить в "собачьей зависимости".

[marina2017]

Спасибо огромное, Ирина Николаевна, так интересно объясняете, так правильно все понимаете!

Сообщение от Varvarina

А что было самым трудным?

Наверное, правильно выразить свои мысли, собрать их в кучу. Все время думаю, правильно ли я поняла вопрос, правильно ли отвечаю.

Сообщение от Varvarina

Если Вы приложите выделенное к неодушевленным или не таким теплым животным, то наверное поймете, что тут есть главное отличие.

Да, поняла.

Сообщение от Varvarina

страсть к собакам была на протяжении всей Вашей жизни? Она только видоизменилась с течением времени?.

Да, столько сколько себя помню.
А с чем может быть связано это видоизменение?

Сообщение от Varvarina

Я рискну предположить, что частично эти причины - необходимость иметь рядом кого-то, чей вид завораживает, кто вызывает восхищение . Помните Лиса? очень важно иметь возможность телесного контакта

Да, читала про Лиса. Столько много "почему? " у меня сразу возникает. Почему у меня есть эта необходимость, а у других людей нет? После какого момента или события появилась эта необходимость? Почему мне важна возможность телесного контакта?

Сообщение от Varvarina

Я согласна со всем, что Вы говорите. У самой было это счастье".

Так приятно слышать! Прям аж прослезилась). Вот теперь еще сложнее будет усмирить свои хотелки!)

Сообщение от Varvarina

Вашему удовольствию можно только позавидовать.".

Откуда оно, такое УДОВОЛЬСТВИЕ?

Сообщение от Varvarina

, есть ли альтернатива всему этому от людей? ".

Ох, сложный вопрос. Я вроде понимаю, что все это, конечно, можно получить от людей и даже с излишеством. Но вот почему-то не могу я ни на кого эту альтернативу примерить.
Мысли мои поплыли.. Представила себе мужа, непрерывно ходящего за мной "как телок на веревочке" и вытворяющего "смешные забавные выкрутасы". Мамок-нянек, постоянно проявляющих внимание ко мне. Или ребенка, виснущего на моих коленях, зацикленного на мне и ничего немогущего сделать без меня. Это ж ужас!
А может быть мне не хватает безоговорочного принятия и безграничной доброты. Может мне сложно смириться с чем-то трудно для меня воспринимаемым, враньем или упреками. А может во мне где-то сидит жажда тотального контроля и безоговорочного подчинения (хотя никогда за собой не замечала)?

Сообщение от Varvarina

Возможно вот эти слова как раз и объясняют мотив вашего обращения и попытку себя ограничить.

Возможно так и есть. Я очень остро воспринимаю любой намек на конфликт или разногласие, тяжело переживаю.