Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 09.02.2007, 01:01
Аватар для Lyubimova
Lyubimova Lyubimova вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 29.12.2006
Город: Online
Сообщений: 2,537
Сказал(а) спасибо: 76
Поблагодарили 177 раз(а) за 146 сообщений
Lyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Question Лечение и "льгота"

Уважаемые коллеги. Я не знаю что делать, может кто в подобной ситуации видит варианты.
Я врач-психотерапевт, являюсь сотрудником горпсихдиспансера. Принимаю разных пациентов, в том числе бывают пациенты с различными аффективными расстройствами, у которых имеется инвалидность как по общему заболеванию, так и по кардио-, психо- и др. патологии. Большинство из них действительно малообеспеченные люди, которые не в состоянии работать и не имеют богатых родственников, и для которых даже дженерические формы СИОЗС и СИОЗН – это четверть бюджета семьи. Как психотерапевт, я по «льготе» выписывать ничего не могу. Раньше просила выписавать терапевтов, невропатологов, онкологов, психиатров. Большинство шли на встречу.
Теперь «по льготе» бюджет терапевтам сократили до 350 руб. на человека в месяц, психиатры сами в шоке, так как ДЛО бюджет амбулаторной службы позволяет выписать только галоперидол, аминазин, и феназепам с карбамазепином. А пациента из стационаров приходят на атипичных нейролептиках, и психиатры сами не знают как объяснить пациенту перевод на галоперидол или необходимость покупать препарат людям, которые ели сводят концы с концами.
Есть ли у кого-либо аналогичные проблемы? И если есть – что делать-то? Чем лечить? Когнитивно-поведенческой терапией? Даже всех бюджетных психотерапевтов города не хватит.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 09.02.2007, 07:55
Аватар для Psychiatr
Psychiatr Psychiatr вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 22.05.2006
Город: г. Донецк, Украина
Сообщений: 871
Поблагодарили 21 раз(а) за 20 сообщений
Psychiatr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPsychiatr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPsychiatr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPsychiatr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPsychiatr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPsychiatr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPsychiatr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPsychiatr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPsychiatr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPsychiatr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPsychiatr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая Надежда Сергеевна!
Думаю, что в России, как и в ряде других стран СНГ, проблемами психического здоровья озадачивается очень немногие... На Солвее и здесь я уже поднимал эту тему, увы она не очень пошла...
Цитата:
Сообщение от medhope
Я не знаю что делать, может кто в подобной ситуации видит варианты.
Я врач-психотерапевт, являюсь сотрудником горпсихдиспансера. Принимаю разных пациентов, в том числе бывают пациенты с различными аффективными расстройствами, у которых имеется инвалидность как по общему заболеванию, так и по кардио-, психо- и др. патологии. Большинство из них действительно малообеспеченные люди, которые не в состоянии работать и не имеют богатых родственников, и для которых даже дженерические формы СИОЗС и СИОЗН – это четверть бюджета семьи. Как психотерапевт, я по «льготе» выписывать ничего не могу. Раньше просила выписавать терапевтов, невропатологов, онколё огов, психиатров. Большинство шли на встречу.
Это ещё одно доказательство того, что должность психотерапевта выделили искусственно... Необходимо менять систему кадров и приводить её в соответсвие с европейской, американской...
Цитата:
Сообщение от medhope
Теперь «по льготе» бюджет терапевтам сократили до 350 руб. на человека в месяц, психиатры сами в шоке, так как ДЛО бюджет амбулаторной службы позволяет выписать только галоперидол, аминазин, и феназепам с карбамазепином. А пациента из стационаров приходят на атипичных нейролептиках, и психиатры сами не знают как объяснить пациенту перевод на галоперидол или необходимость покупать препарат людям, которые ели сводят концы с концами.
Есть ли у кого-либо аналогичные проблемы? И если есть – что делать-то? Чем лечить? Когнитивно-поведенческой терапией? Даже всех бюджетных психотерапевтов города не хватит.
Это результат перекоса в распеределнии тех скудных ресурсов, которые выделяются на психиатрию, скажем так... К сожалению, по-попрежнему акцент на более дорогостоящей стационарной помощи. И изменить ситуацию можно только, изменив политику в области психического здоровья...
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 09.02.2007, 23:12
Аватар для Lyubimova
Lyubimova Lyubimova вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 29.12.2006
Город: Online
Сообщений: 2,537
Сказал(а) спасибо: 76
Поблагодарили 177 раз(а) за 146 сообщений
Lyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый Владимир Николаевич.
Бог с Вами, допустим упразднили должность психотерапевта, буду называться я психиатр. И буду назначать по ДЛО... но что???
Амитриптилин при депрессии и трансмуральном инфаркте миокарда?
Есть основания для подобных назначений кроме бедности (хотя это совсем не основание для назначения )?

Цитата:
К сожалению, по-прежнему акцент на более дорогостоящей стационарной помощи.
Да почему ж "к сожаленью", пусть стационары хорошо лечат! Вот только потом-то что делать?
Пока получается, что выживут только те, у кого есть деньги на лекарства. А как их сможет заработать тот, кому болезнь не дает видеть перспектив и возможностей для заработка, и у кого к тому же есть ограничения по здоровью?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 09.02.2007, 23:18
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Коллега, вот эти вот ограничения по сумме и по специальности - это, извините, бред какой-то. Не далее полутора - двух лет назад я сидела точно на такой же ставке в городской поликлинике и льготные рецепты выписывала (полный перечень препаратов, который имеется в льготном списке - только выбирай). Думаю, проблема в Вашем руководстве. Пообщайтесь с ними поплотнее, привлеките авторитетных людей.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 09.02.2007, 23:46
Аватар для Lyubimova
Lyubimova Lyubimova вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 29.12.2006
Город: Online
Сообщений: 2,537
Сказал(а) спасибо: 76
Поблагодарили 177 раз(а) за 146 сообщений
Lyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая Ирина Геннадьевна, еще в декабре 2006 (два месяца назад) мне бы рассказали - я бы сказала "бред како-то"! А сегодня это реальность, данная в ощущениях...
И у коллег (терапевтов, кардиологов и др.) в поликлинике таже проблема. Официально, вро де бы (уточню! - идея, спасибо!) приказов нет, но сказано "выписывать все в перечне в пределах установленной суммы". Может и правда местные намудрили. Но если нет, то сокращение финансирования ДЛО потрясает!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 10.02.2007, 16:16
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
И все равно это чудеса Вашего местного начальства. И выбор тут небольшой. Вариант первый:
делать вид, что Вы работаете и так (впрочем, наша специальность позволяет обходиться без лекарств время от времени).
Вариант второй:
работать по закону, то есть поинтересоваться, внесли ли Вас в реестр специалистов, имеющих право на выписку рецептов по ДЛО. Если внесли - тогда выписывать все, что требуется. На попытку Вас отругать пригрозить судом (далее следует нехорошая перспектива уволиться, но плохо ли это для Вас, я не знаю)
Вариант третий:
Если в реестре Вас нет - добиться внесения. Не вносят - повесить на двери табличку "льготных рецептов не даем".
И начинать широкую рекламную кампанию в смысле привлечения на прием кого-то, кроме льготников...
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 10.02.2007, 18:22
Аватар для Lyubimova
Lyubimova Lyubimova вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 29.12.2006
Город: Online
Сообщений: 2,537
Сказал(а) спасибо: 76
Поблагодарили 177 раз(а) за 146 сообщений
Lyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Lightbulb

Ирина Геннадьевна.
Спасибо за исчерпывающий ответ.
Первое: периодически обхожусь без лекарств, специальность и знания позволяют.
Второе: с ДЛО дел не имею на законных основаниях, и по сути даже рада этому.
Третье: льготники составляют максимум 5-10 процентов в структуре моего приема.
Четвертое - где собственно проблема. Таким вопросом "замучили" друзья-коллеги-психиатры:
Цитата:
На попытку Вас отругать пригрозить судом (далее следует нехорошая перспектива уволиться, но плохо ли это для Вас, я не знаю)
Таки их ругают и увольнением грозят. "Пересочувствовала" и вляпалась в их спасительство! Не они по поводу своих проблем обратились, а я!
Почему влипла и почему именно сейчас - поняла! Полегчало. Спасибо огромное.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 10.02.2007, 18:58
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Как раз коллеги - психиатры, особливо, если их несколько, проблему решить могут. Надо только, чтобы их было несколько. И решение должно быть бумажным. То есть для начала потребовать указание, ограничивающее сумму выписанного по ДЛО, в письменном виде. Конечно, Вы помните, что устные указания исполнению не подлежат, особливо, когда они противозаконны. Так им и передайте.
Ну а коли письменное указание последует - показать его прокурору. Ненавязчиво. С просьбой прокомментировать.

Комментарии к сообщению:
acha одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 10.02.2007, 20:12
Аватар для Lyubimova
Lyubimova Lyubimova вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 29.12.2006
Город: Online
Сообщений: 2,537
Сказал(а) спасибо: 76
Поблагодарили 177 раз(а) за 146 сообщений
Lyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Финансирование ДЛО поликлинической службы диспансера сокращено очень сильно, на это бумага есть. На запрет врачу назначать все что необходимо - бумаги официальной нет. Сейчас узнала - ребята уже решили действовать через профсоюз, который поддерживает: назначение грозит конфликтом с начальством, а неназначение - конфликтом с совестью и судом с пациентом, так как пациенты будут жаловаться на отсутствие назначения атипиков, которые уже принимают, и когда в списке льготы они есть. Между молотом и наковальней. Вот поддержать в обращении к профсоюзу и его активным действиям - поддержу и чем смогу помогу. Покрайней мере свою позицию, роль и помощь ребятам в конфликте уяснила.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 10.02.2007, 20:13
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вот и правильно. Если вопросы появятся - пишите, чем сможем - поможем.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 10.02.2007, 20:18
Аватар для Lyubimova
Lyubimova Lyubimova вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 29.12.2006
Город: Online
Сообщений: 2,537
Сказал(а) спасибо: 76
Поблагодарили 177 раз(а) за 146 сообщений
Lyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Большое человеческое спасибо!
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:53.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.