Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 20.10.2023, 00:02
Alexandra0606 Alexandra0606 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.12.2013
Город: Saint-Petersburg
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Alexandra0606 *
Перелом двух лодыжек со смещением отломков.

Здравствуйте!

1) 41 год
2) пол женский
3) рост 164
4)вес 66 кг
5) Офисная работа.
6) Не курю.
7) Синдром клиппеля треноне (поражена нога с переломом)
8) 26.09.2023 перелом двух лодыжек со смещением, 02.10.2023 выполнен МОС, 16.10.2023 снятие швов. Сказали перевязки больше не требуются (минимум до 13.11 сохраняется гипс, гипс не "плотный", т.к. нога сильно меняется в объеме)

Выписка, рентген и фото в приложении.

Основной вопрос по сочетанию травмы и лимфо-венозной патологии на правой ноге.
Последние 20 лет ношу компрессионный чулок 3 класса компрессии ежедневно. Без него за несколько минут появляется сильный отек и боль. Сейчас, после травмы чулок надеть не могу, поэтому бо́льшую часть времени передвигаюсь на коляске ( в вертикальном положении нога отекает и очень болит).
На сегодня сохраняется сильно выраженный отек стопы, гематомы.
Иногда в области стопы "венозные" боли.
1. Можно ли с какой -то периодичность снимать гипсовую повязку (нога очень преет в стопе).
2. Возможно ли при боли использовать лиотон (обычно использовала его), и наносить на стопу.(Один раз уже нанесла, очень болела нога, повязку пришлось снять, видно на фото)
3. Когда можно будет надевать чулок? Сразу после снятия гипса или позже? (он надевается с достаточным усилием и снимать его получается с "рывком" в области голеностопа, так как там основная его компрессия, хотя сама голень почти не отекала обычно у меня, основной отек от икроножной мышцы и выше)

4. Какие виды реабилитации (ЛФК, ФТЛ, массаж) возможно использовать при данном сочетании патологий? (Знаю что массаж мне всегда запрещали, а в остальными не сталкивалась).

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_20231019-233652.png
Просмотров: 73
Размер:	1,018.6 Кб
ID:	248415

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-20231010-WA0011~2.jpg
Просмотров: 53
Размер:	80.3 Кб
ID:	248416

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-20231010-WA0012~2.jpg
Просмотров: 43
Размер:	84.5 Кб
ID:	248417

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-20231019-WA0006.jpg
Просмотров: 65
Размер:	103.4 Кб
ID:	248420

Спасибо!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 20.10.2023, 20:35
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,475
Поблагодарили 4,410 раз(а) за 4,254 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Alexandra0606 Посмотреть сообщение
1. Можно ли с какой -то периодичность снимать гипсовую повязку (нога очень преет в стопе).
Фиксация выглядит состоятельной. Гипс если вообще имел смысл, то до заживления ран разве что. То есть можно его снять.

Цитата:
Сообщение от Alexandra0606 Посмотреть сообщение
2. Возможно ли при боли использовать лиотон
Если есть впечатление, что от этого легче - на здоровье.

Цитата:
Сообщение от Alexandra0606 Посмотреть сообщение
3. Когда можно будет надевать чулок?
Уже.

Цитата:
Сообщение от Alexandra0606 Посмотреть сообщение
4. Какие виды реабилитации (ЛФК, ФТЛ, массаж) возможно использовать при данном сочетании патологий?
Не "какие возможно", а "какие нужно". Основная задача - восстановить амплитуду движений в голеностопном и подтаранном суставах. Все остальное никаких проблем не решает.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 21.10.2023, 00:39
Alexandra0606 Alexandra0606 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.12.2013
Город: Saint-Petersburg
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Alexandra0606 *
Спасибо за ответ!

Цитата:
Сообщение от alex2006mobile Посмотреть сообщение
Не "какие возможно", а "какие нужно". Основная задача - восстановить амплитуду движений в голеностопном и подтаранном суставах. Все остальное никаких проблем не решает.
В выписке пишут иммобилизация на 6 недель, но если гипс снять сейчас ,можно хоть как-то двигать ногой, без опоры на нее? ( врач сказали что всё сместиться может даже из-за "свободного" гипса, так что когда гипс снимаю "стараюсь не дышать").
Правильно ли я понимаю что вся реабилитация в любом случае после удаления позиционного
винта?
И какие методы нужны для восстановления? Я сомневаюсь что на тот же массаж кто-то отправит меня(в голеностопе и до этого амплитуда ограничена была, из-за этого пластиковый тутор не надеть было)
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 21.10.2023, 01:44
Аватар для doctorSergei
doctorSergei doctorSergei вне форума
"вооруженный" педиатр ;)
      
 
Регистрация: 16.06.2018
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 1,870
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 860 раз(а) за 810 сообщений
Записей в дневнике: 5
doctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
вообще-то задача остеосинтеза - это восстановление нормальной анатомии и предотвращение вторичного смещения в месте перелома.. они вам же не абстрактные рентген-картинки выдали: мол вот так вот выгляди МОС, а у вас нечто иное..
остеосинтез должен позволять начать реабилитацию раньше консолидации в должном объеме..
__________________
С пожеланием здоровья, Сергей Владимирович. Детский хирург, травматолог-ортопед.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 21.10.2023, 05:08
Аватар для sead
sead sead вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 16.09.2020
Город: POS
Сообщений: 511
Сказал(а) спасибо: 60
Поблагодарили 253 раз(а) за 249 сообщений
sead этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsead этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsead этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsead этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsead этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsead этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
у Вас, кстати, очень нехорошо и даже вредно наложена лонгета - просто из коллег никто на это внимания не обратил. Иммобилизация ОБЯЗАТЕЛЬНО должна быть в положении "стопа перпендикулярна голени". Если оставить так, как есть - будет очень сложно через шесть недель разрабатывать. Либо меняйте лонгету, либо купите ортез "сапожек" (fracture walking boot) и начинайте ходить, давая небольшую нагрузку на прооперировавнную ногу
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 21.10.2023, 10:27
Alexandra0606 Alexandra0606 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.12.2013
Город: Saint-Petersburg
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Alexandra0606 *
Цитата:
Сообщение от sead Посмотреть сообщение
у Вас, кстати, очень нехорошо и даже вредно наложена лонгета - просто из коллег никто на это внимания не обратил. Иммобилизация ОБЯЗАТЕЛЬНО должна быть в положении "стопа перпендикулярна голени". Если оставить так, как есть - будет очень сложно через шесть недель разрабатывать. Либо меняйте лонгету, либо купите ортез "сапожек" (fracture walking boot) и начинайте ходить, давая небольшую нагрузку на прооперировавнную ногу
У меня стопу не сделать перпендикулярно голени из за основной болезни, там больше угол получается, поэтому и ортез не надеть, не "встать" в него . Но угол, конечно, не такой большой как в гипсе получается. К примеру, педаль в машине я не могу "целой" стопой нажимать, приходится смещать стопу и "пальцами" это делать..
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 21.10.2023, 10:31
Alexandra0606 Alexandra0606 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.12.2013
Город: Saint-Petersburg
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Alexandra0606 *
Цитата:
Сообщение от doctorSergei Посмотреть сообщение
вообще-то задача остеосинтеза - это восстановление нормальной анатомии и предотвращение вторичного смещения в месте перелома.. они вам же не абстрактные рентген-картинки выдали: мол вот так вот выгляди МОС, а у вас нечто иное..
остеосинтез должен позволять начать реабилитацию раньше консолидации в должном объеме..
Я с основным заболеванием уже "научилась" жить, к сожалению у нас мало кто из враче о нем знает.
А перелом у меня первый, поэтому просто читаю выписку и слушаю врача. Но волнуюсь что из за сочетания проблем за 6 недель вообще шевелить ногой разучусь, но и нарушать рекомендации страшно. Поэтому и ищу второго мнения.
Мне бы понять какие движения уже возможно делать, хотя бы как гимнастику, лёжа, так чтобы случайно не "сломать" всё.

Комментарии к сообщению:
sead одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 22.10.2023, 08:47
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,475
Поблагодарили 4,410 раз(а) за 4,254 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Alexandra0606 Посмотреть сообщение
В выписке пишут иммобилизация на 6 недель, но если гипс снять сейчас ,можно хоть как-то двигать ногой,
Весь смысл этой операции - в возможности гораздо более раннего начала движений, чем при лечении без операции.
Непонятно, зачем рекомендована иммобилизация 6 недель. Это имело бы смысл при заведомо несостоятельной фиксации - однако все выглядит вполне приемлемо.

Цитата:
Сообщение от Alexandra0606 Посмотреть сообщение
Правильно ли я понимаю что вся реабилитация в любом случае после удаления позиционного винта?
Неправильно. Движения нужно начинать чем раньше, тем лучше. Удаляют винт обычно уже после некоторого периода ходьбы с нагрузкой. Можно его и не удалять, он просто в свое время сломается. Никаких проблем это не создаст.

Цитата:
Сообщение от Alexandra0606 Посмотреть сообщение
И какие методы нужны для восстановления? Я сомневаюсь что на тот же массаж кто-то отправит
В предыдущем сообщении уже написал - только восстановление амплитуды движений. То есть движения. Пассивные и активные. Голеностопный и подтаранный суставы.
Никакой массаж и прочее не нужны, они никаких проблем не решают.

Комментарии к сообщению:
sead одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 23.10.2023, 12:46
Alexandra0606 Alexandra0606 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.12.2013
Город: Saint-Petersburg
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Alexandra0606 *
Цитата:
Сообщение от sead Посмотреть сообщение
у Вас, кстати, очень нехорошо и даже вредно наложена лонгета - просто из коллег никто на это внимания не обратил. Иммобилизация ОБЯЗАТЕЛЬНО должна быть в положении "стопа перпендикулярна голени". Если оставить так, как есть - будет очень сложно через шесть недель разрабатывать. Либо меняйте лонгету, либо купите ортез "сапожек" (fracture walking boot) и начинайте ходить, давая небольшую нагрузку на прооперировавнную ногу
А можно уточнить по ортезу, можно ли использовать короткий ортез? Стандартный очень высокие, и, возможно из-за отёчности не подойдут в икре. Гипс сейчас до середины икры.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_20231023-124341~2.png
Просмотров: 13
Размер:	462.9 Кб
ID:	248558
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 24.10.2023, 05:36
Аватар для sead
sead sead вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 16.09.2020
Город: POS
Сообщений: 511
Сказал(а) спасибо: 60
Поблагодарили 253 раз(а) за 249 сообщений
sead этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsead этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsead этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsead этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsead этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsead этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Alexandra0606 Посмотреть сообщение
А можно уточнить по ортезу, можно ли использовать короткий ортез? Стандартный очень высокие, и, возможно из-за отёчности не подойдут в икре. Гипс сейчас до середины икры.
Вложение 248558
запросто.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 25.10.2023, 13:02
Alexandra0606 Alexandra0606 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.12.2013
Город: Saint-Petersburg
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Alexandra0606 *
В итоге нашла вот такой ортез, так как стопа под 90° не сгибается ( и основное заболевание мешает, и сейчас ещё "добавилось"). Но нигде не могу найти описания как правильно регулировать углы. ( не технически), пишут что это должен делать врач. Мой врач просто повторяет "только не наступайте на ногу". Подскажите, возможно где то онлайн, получить консультацию специалиста по "настройке" этого ортеза?

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_20231025-125530.png
Просмотров: 20
Размер:	701.6 Кб
ID:	248623
Спасибо!
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 27.10.2023, 06:05
Аватар для sead
sead sead вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 16.09.2020
Город: POS
Сообщений: 511
Сказал(а) спасибо: 60
Поблагодарили 253 раз(а) за 249 сообщений
sead этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsead этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsead этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsead этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsead этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsead этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
одна из красных кнопочек устанавливает максимальный угол сгибания, вторая - разгибания. обычно, чтоб сдвинуть кнопку по циферблату, надо ее либо притопить, либо, наоборот, оттянуть.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 27.10.2023, 10:47
Alexandra0606 Alexandra0606 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.12.2013
Город: Saint-Petersburg
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Alexandra0606 *
Цитата:
Сообщение от sead Посмотреть сообщение
одна из красных кнопочек устанавливает максимальный угол сгибания, вторая - разгибания. обычно, чтоб сдвинуть кнопку по циферблату, надо ее либо притопить, либо, наоборот, оттянуть.
Да, именно это я и поняла. А вот с "выбором" градусов разобраться не могу, и с последующими корректировками. Как часто, и в какую сторону менять их.
Сейчас вот в такой позиции получается (наобум крутила, в другие нога "встать" не смогла.)
Сейчас получается нога зафиксирована просто под этими углами , без возможности сгибания и разгибания.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_20231027-104343~2.png
Просмотров: 23
Размер:	568.6 Кб
ID:	248672  
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 27.10.2023, 18:15
Аватар для sead
sead sead вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 16.09.2020
Город: POS
Сообщений: 511
Сказал(а) спасибо: 60
Поблагодарили 253 раз(а) за 249 сообщений
sead этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsead этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsead этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsead этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsead этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsead этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
фиксация под одним углом Вам подойдет. постарайтесь вывести угол как можно ближе к 0 градусам
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:35.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.