Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Акушерство и гинекология > Детская и подростковая гинекология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 16.07.2012, 08:39
xren xren вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.05.2012
Город: Омск
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 20
xren *
Unhappy отсутствие месячных и угревая болезнь у девочки-подростка

Здравствуйте!
Моей дочери 16 лет и 10 мес, рост 159 см, вес 50 кг. Девственница.
Вторичные половые признаки, наружные пол. органы сформированы правильно (это из выписки гинеколога).
Первые месячные пришли в 12 лет. С самого начала и до настоящего времени они нерегулярные, с интервалами от 2 до 4 мес. Болезненные только в первые два дня, умеренные.
Первое время мы не тревожились по поводу нерегулярности, т. к. врачи объясняют это обычно становлением менструальной функции, и говорят, что первые несколько лет такое бывает. Но последние два года уже бьем тревогу, поскольку ситуация не меняется.
На лице угревая сыпь с 11-ти лет, и до сих пор не проходит. Обследовались год назад на подкожного клеща два раза, отрицательно.
Анализ кала на дисбактериоз показал отсутствие патогенной флоры, дефицит бифидобактерий и молочнокислых.
На рентгенограмме черепа: патологических изменений не обнаружено, турецкое седло обычной формы, нормальных размеров, открытого типа, основная пазуха 4 ст. пневматизации.
На МРТ головного мозга: структурных изменений вещества головного мозга, гипофиза не выявлено. Гипофиз обычных размеров (10 мм(П-З) *6 мм (В) *16 мм(Ш) и формы, половины его симметричны, воронка гипофиза не смещена. На медиальной стенке правой верхнечелюстной пазухи киста 10*6 мм повышенной интенсивности в Т2-ВИ.
УЗИ гинекологическое трансабдоминальное в 14 лет, на 52-й день цикла:
матка в положении anteflexio, по центру, длина тела (N 55-83мм) 40 мм, передне-задний размер (N 28-42 мм) 26 мм, ширина тела (46-62 мм) 43 мм, размеры шейки матки (длина N 20-35 мм) 26 мм, контур матки ровный, толщина стенок равная, эхоструктура однородная, полость матки не деформирована, эндометрий 7 мм неоднородный.
Яичники:
правый размер 40*37*22 мм, объем 17 куб. см., контур ровный, эхоструктура представлена антральными фолликулами, d=4-5-10 мм, до 10 в срезе в строме и по периферии.
левый яичник размер 35*24*20 мм, объем 8,8 куб. см, контур ровный, эхоструктура представлена антральными фолликулами d= 4-5 мм до 10 в срезе в строме и по периферии.
Свободная жидкость в заднем своде отсутствует. Структура шейки матки без особенностей. Заключение: УЗ-признаки ПКЯ. Выраженнее справа.
Анализ на гормоны в 14 лет, на 79 день цикла:
ТТГ - 3,19 мкМЕ/мл (норм.знач. 0,40-4,00);
ФСГ - 6,83 мМЕ/мл (норм. знач. 1,48-11,7);
ЛГ - 38,00 мМе/мл (норм.знач. 0,50-25,00);
ЛГ/ФСГ - 5,56+ (норм. знач. 0,18-1,64);
пролактин - 358 мМЕ/л (норм.знач. 72,1-572,4);
андростендион - 13 нмоль/л (норм. знач. 2,4-15,4);
ДГЭА-сульфат - 153 мкг/дл (норм. знач. 32-301);
тестостерон свободный - 6,90 пмоль/л (норм. знач. 3,5-18);
инсулин - 8 мкМЕ/мл (норм. знач. 6-27).
Анализ на гормоны в 14 лет, на 2-й день цикла:
антитела к тиреоглобулину - 1,33 МЕ/мл (норм. знач. 00-40);
антитела к микросомальной ТПО - менее 10 МЕ/мл (норм. знач. 00-35);
ФСГ - 1,67 --мМЕ/мл (норм. знач. 2,8-11,30);
ЛГ - 1,11 мМе/мл (норм. знач. 1,1-11,6);
ЛГ/ФСГ - 0,66 (норм. знач. 0,18-1,64).
На УЗИ щитовидной железы в 14 лет: объем железы 11,41 мл, умеренные диффузные изменения в щитовидной железе, множественные кисты щитов. железы.
На УЗИ щитов. железы 13.07.2012 г.: общий объем железы 6,05, эхоструктура неоднородная за счет жидкостных включений диаметром до 3 мм, УЗ-признаки мелкокистозных изменений в щитов. железе.
УЗИ молочных желез в 14 лет: без структурных изменений.
УЗИ абдоминальное: усиление сосудистого рисунка в печени, умеренные диффузные изменения в поджелудочной железе, пиелоэктазия справа, разница в размерах почек (не исключается удвоение левой почки).
Диагнозы от других врачей: ВСД, нестабильность шейных позвонков, сколиотическое нарушение осанки, миопия ср. степени.
Вес ребенка раньше всегда чуть-чуть превышал норму (в верхнем "коридоре" мы находились). Дочка раньше всегда была очень неравнодушна к сладкому и не знала меры в этом. Спортом не занималась. Эндокринолог раньше советовала сбалансировать питание из-за этого. И назначала йодомарин в дозировке от 150 до 200 мкг. Йодомарин дочка принимает уже года 4 в указанной дозировке.
А в последние 4 мес. ее вес радикально изменился: раньше он колебался от 63 до 65 кг (при росте 159 см), но за последние три месяца дочь на фоне регулярных интенсивных физических нагрузок (занятия фитнесом и танцами) и строгой диеты, которую она сама себе назначила в стремлении похудеть, потеряла 12-15 кг. Сейчас весит 50 кг при том же росте. Месячные пропали (последние были 23.04.2012 г.). Мы конечно в определенной степени связываем это со слишком быстрым снижением массы тела (я ее ругаю за это), но ведь и раньше, при хорошей упитанности месячные не налаживались.
При обследовании в 14 лет гинеколог говорила, что можно назначить гормональные препараты, а можно еще подождать, и дальше опять обследоваться в динамике. Мы от гормонов тогда отказались. А старались принимать витаминно-минеральные комплексы женской направленности, отрегулировать питание и сон. На фоне приема БАДов интервалы между менструациями сокращались, но не до нормы, но угри не проходили. Местное лечение кожи давало временный и слабый эффект, а новые высыпания опережают лечение. Дочка очень страдает по поводу своего лица.
Сейчас (уже другой врач) нам назначила: УЗИ гинекологическое, ОАМ, ОАК, кал на лямблиоз методом ИХГ, мазок из вагины на микроскопию, и кровь на гормоны уже в несколько другом наборе: ФСГ, пролактин, эстрадиол, прогестерон,ТТГ, Т3, Т4, тестостерон.
Уважаемые гинекологи-эндокринологи! Вопросы в следующем:
насколько оправдан в нашей ситуации именно этот набор гормонов на анализ? Как сдавать Т3 и Т4 - общий или свободный? Аналогично и тестостерон - общий или свободный? Нужно ли сдавать андростендион (и тоже какой)? А ДГЭА-сульфат (раньше мы его сдавали)? Это важно знать, т. к. анализы стоят недешево, и если какой-то из них не нужен или малоинформативен, то зачем нам его сдавать. А может быть наоборот какой-то еще анализ нам необходим, а нам его не назначили? Посоветуйте, пожалуйста!
Ваше мнение по поводу диагноза и лечения девочки? Заранее благодарю и кланяюсь всем, кто откликнется!!!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 16.07.2012, 18:19
ValentinaP ValentinaP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 30.06.2004
Город: Москва
Сообщений: 2,837
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 1,025 раз(а) за 1,004 сообщений
ValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте.
Основной анализ по щитовидной железе ТТГ.
Т3 можно скорее всего совсем не сдавать
Т4= более информативен свободный Т4

Андростендион совсем не интересно
Свободный тестостерон малоинформативен у женщин, да и общий при отсутствии выраженного прогрессирующего оволосения не всегда нужен.
Тоже самое про ДГЭАс.

Более интересный анализ - 17 ОН прогестерон - утром на 3-5 день цикла.

Такое быстрое снижение веса может быть самостоятельной причиной для нарушений цикла.
Анализ на глюкозу будет не лишним.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 21.07.2012, 14:33
xren xren вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.05.2012
Город: Омск
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 20
xren *
Уважаемые специалисты, гинекологи-эндокринологи или ювенологи!

Вот последние результаты обследования моей девочки:
ТТГ - 0,026 мкМЕ/мл (норма 0,350-4,940);
Т4 свободный - 14,36 пмоль/л (норма 9,00-19,05);
антитела к ТПО - 0,45 Ме/мл (норма 0,00-5,61);
ФСГ - 2,42 мМе/мл (норма 0,57-8,77);
ЛГ - 0,15 мМЕ/мл (норма 0,60-21,00);
Пролактин - 145,59 МЕ/мл (норма 88,8-557,13);
прогестерон -1,00 нмоль/л (норма 0,98-59,02);
эстрадиол - <37 пмоль/л (норма 0,0-720);
тестостерон свободный - 8,25 пмоль/л (норма 3,50-18,00).
Анализ выполнялся на 85 день цикла (как положено, не получается, т. к. нет mensis).

УЗИ гинекологическое:
матка в положении anteflexio, по центру, длина тела 40 мм (норма 55-83), передне-задний размер 20 мм (норма 28-42), ширина тела 33 мм (норма 46-62), размеры шейки 24 мм (норма длина 20-35 мм), контур матки ровный, но по заднему контуру резко усилен, также усилен задний контур шейки, гиперэхогенный рисунок клетчатки малого таза, толщина стенок матки равная, эхоструктура однородная. Эндометрий 3 мм, слабопролиферативный.
Яичники: правый - размер 39*24*26 мм, объем - 12,7 куб см, контур ровный, эхоструктура представлена антральными фолликулами d=4-5 мм более 12 в срезе в строме и по периферии.
Левый - размер 39*26*24 мм, объем 12,7 куб. см, контур его ровный, эхоструктура представлена антральными фолликулами d=4-5 мм до 12 в срезе в строме и по периферии.
УЗ-маркеры поликистоза яичников.
Заключение:УЗ-признаки гипоплазии матки, гипоплазии эндометрия, ПКЯ, косвенные - спаечного процесса в малом тазу.

УЗИ щитовидной железы:
щитовидная железа суммарный объем - 6,052644, перешеек - 2 мм, контурк ровный четкий; размеры правой доли: шир. 12 мм, дл. 52 мм, толщина 12 мм, объем правой доли 3,586752; размеры левой доли: шир. 13 мм, дл. 33 мм, толщина 12 мм, объем левой доли - 2,465892.
Эхоструктура неоднородная за счет единичных жидкостных включений диаметром до 3 мм. Эхогенность обычная. Кровоток не изменен. Шейные л/узы не увеличены.
Заключение: УЗИ-признаки мелкокистозных изменений в щитовидной железе.

Мазок на микрофлору показывает полное отсутствие лактобацилл, флора - коккобациллярная в большом количестве.
Вес в настоящее время 50 кг при росте 160 см.

Прошу вас, пожалуйста, по этим анализам, если возможно, подскажите, что за заболевание у нас, каковы его причины и как это вылечить. Чем можно помочь девушке? Как восстановить цикл и вылечить угри?
Стоит ли дальше принимать йодомарин? В порядке ли щитовидка и влияет ли ее состояние на теперешнюю ситуацию?
С уважением и благодарностью к вам. N.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 21.07.2012, 18:48
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,436
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,375 раз(а) за 6,131 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы снова сдали большое количество совершенно ненужных анализов. По поводу возможной причины отсуствия месячных и угревой сыпи - нужно ТОЛЬКО это
Цитата:
17 ОН прогестерон - утром на 3-5 день цикла
. То есть весь вот этот набор
Цитата:
антитела к ТПО - 0,45 Ме/мл (норма 0,00-5,61);
ФСГ - 2,42 мМе/мл (норма 0,57-8,77);
ЛГ - 0,15 мМЕ/мл (норма 0,60-21,00);
Пролактин - 145,59 МЕ/мл (норма 88,8-557,13);
прогестерон -1,00 нмоль/л (норма 0,98-59,02);
эстрадиол - <37 пмоль/л (норма 0,0-720);
тестостерон свободный - 8,25 пмоль/л (норма 3,50-18,00).
бесполезен. не имеет никакого смысла и ни о чем не говорит. Совершенно непонятно, зачем нужно было пересдавать ЛГ, ФСГ. пролактин и иже с ними, если ранее УЖЕ были получены нормальные результаты - то есть гипер- и гипогонадотропный гипогонадизм, гиперпролактинемия как причины аменореи исключены.
УЗИ органов малого таза тоже нормально: в 16 лет мультифолликулярные яичники - полная норма.
По щитовидной железе получены более интересные результаты - если ранее совершенно нельзя было ни в чем ее упрекнуть. то сейчас получен подавленный ТТГ при нормальном свТ4. Для того, чтобы определить, какое это заболевание, необходимо дообследование: свТ3 и антитела к рецептору ТТГ (именно так! анти-ТГ и ТГ не нужны!). Тем не менее, если выраженные нарушения менструального цикла с 12 лет, и по анализам в 14 лет щитовидная железа совершенно нормальна - то нынешняя находка, к какому бы диагнозу она не относилась, НЕ ЯВЛЯЕТСЯ причиной длительных задержек ранее, в 12-14 лет.
Цитата:
Прошу вас, пожалуйста, по этим анализам, если возможно, подскажите, что за заболевание у нас, каковы его причины и как это вылечить
Еще раз - Вы сдаете много ненужных анализов, но Вы пока НЕ СДАЛИ тот анализ (последний!), который подскажет, имеется ли у девочки хоть какое-то эндокринное заболевание, являющееся причиной аменореи. или же аменорея является следствием низкой массы тела и резкого похудания. И вот это
Цитата:
Вес ребенка раньше всегда чуть-чуть превышал норму
и вот это
Цитата:
но за последние три месяца дочь на фоне регулярных интенсивных физических нагрузок (занятия фитнесом и танцами) и строгой диеты, которую она сама себе назначила в стремлении похудеть, потеряла 12-15 кг
В РАВНОЙ СТЕПЕНИ неблагоприятно воздействует на становление меструальной функции у девочек - вне всяких эндокринных заболеваний, наличие которых в данном случае не подтверждается.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 23.07.2012, 08:08
xren xren вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.05.2012
Город: Омск
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 20
xren *
Огромное спасибо Вам за ответ!

Мда... А ведь весь этот набор совершенно ненужных анализов назначила нам детский гинеколог!
А 17 ОН-прогестерон чтобы сдать утром на 3-5 день цикла, надо ведь дождаться менструации, а их нет. Что делать? Гинеколог назначила дочери принимать Диане-35 полгода. Стоит его начинать принимать в сложившейся ситуации или нет? Если попринимать один цикл, и по окончании приема, когда наступят искусственные месячные, сдать этот заветный анализ, он будет достоверен? Или как-то по-другому вызвать месячные? Как?
Сейчас вес составляет примерно -50-52 кг (на разных весах, в разные дни). Скажите, моей девочке теперь необходимо увеличить массу тела, чтобы восстановить менструальную функцию или нет? Какой вес при ее росте является нормальным для женского здоровья (рост 160 см)?
Еще раз благодарю Вас за ответ, Вы нам прояснили картину.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 23.07.2012, 14:38
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,436
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,375 раз(а) за 6,131 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если цикла как такового нет, анализ может сдаваться в ЛЮБОЙ день, специально вызывать менструальноподобную реакцию и тем паче сдавать анализ после КОК не нужно. Вот это
Цитата:
необходимо дообследование: свТ3 и антитела к рецептору ТТГ
тоже в любой день.
Индекс массы тела 19 кг/м2 в принципе сам по себе не критичен, скорее имеет значение "резкость" снижения веса и интенсивные физические нагрузки. Пока - до получения резулльтатов дообследования - можно просто подождать.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 04.08.2012, 22:10
xren xren вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.05.2012
Город: Омск
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 20
xren *
Здравствуйте, уважаемая Filippova Yulia!

Мы прошли рекомендованное Вами дообследование. Результаты анализов таковы:

Т3 свободный: 3,35- пмоль/л (норма 3,80-6,00).
17-ОН-прогестерон: 1,80 нмоль/л (см.референтные значения:
дети пубертатного возраста,
стадии по Таннеру: жен.
1 ст. 0,1-2,5 нмоль/л
2 ст. 0,3-3,0 нмоль/л
3 ст. 0,3-4,7 нмоль/л
4 ст. 0,5-7,0 нмоль/л
5 ст. 0,6-8,0 нмоль/л
женщины: фолл. фаза 0,4-2,1 нмоль/л
лют. фаза 1,0-8,7 нмоль/л
менопауза <2,1 нмоль/л
беременные 6,0-36,0 нмоль/л).

Антитела к рецепторам ТТГ: 0,56 МЕ/л (реф.значения: <1,0 - антитела не обнаруж.
1,0-1,5 - результат
сомнительный,
повторить через 14 дн.;
>1,5 - антитела обнаружены).
Теперь можно точно сказать, в чем проблема состоит? Какой диагноз?
Что нам теперь делать? Как лечиться, что делать с питанием и весом?
Дочка сильно страдает по поводу лица, в депрессивном состоянии находится. А я вдвойне страдаю от того, что не получается ей помочь. И страшно за то, что неизвестно, что будет с ее репродуктивным здоровьем дальше, как аукнется ее бешеное похудание. Помогите нам, пожалуйста!!!
Гинеколог-эндокринолог выставила д-з: гипогонадотропная аменорея, ДТЗ под? СПКЯ под ? и сказала, что причина угревой болезни - не гормональная.
Тогда какая же? Никто вразумительно не говорит. Еще сказала идти к эндокринологу решать проблему со щитовидкой (мол, низкий ТТГ), и если на фоне 40-ка дневного лечения щитовидки месячные не придут сами, то нужно после УЗИ-контроля толщины эндометрия назначать фемостон, т. е. ЗГТ для восполнения недостатка собственных гормонов, либо дюфастон, в зависимости от того, что покажет эндометрий.
Сразу появляется у нас вопрос:ведь фемостон, хоть и не является КОК, но также содержит гормоны первой и второй фазы цикла, а значит происходит искусственное наполнение организма гормонами. Не послужит ли прием фемостона к еще большему угнетению гипофиза, который и без того подавлен из-за резкого снижения массы тела? Не понятно, на чем основано утверждение в информации о препарате, что фемостон даже не подавляет овуляцию? И что такое ДТЗ?
Мы окончательно запутались. Помогите нам разобраться, пожалуйста!
Нам необходимо не просто восстановить месячные "здесь и сейчас", но наладить собственный нормальный цикл и не навредить девушке - будущей матери.
Буду очень благодарна за Ваше участие.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 04.08.2012, 22:26
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,436
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,375 раз(а) за 6,131 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Итак. имеется субклинический тиротоксикоз вероятнее всего деструктивного генеза, то есть НЕ требующий лечения и НЕ отвечающий за ухудшение состояния и самочувствия. Пройдет сам, нужен контроль ТТГ через 2 месяца. Это НЕ иммуногенный тиротоксикоз, он же диффузный токсический зоб, нормальный уровень антител к рецептору ТТГ делает диагноз ДТЗ крайне маловероятным.
Что же касается остального - у девочки НЕТ эндокринных заболеваний. которые могут обусловить аменорею. Наболее вероятный диагноз - НОРМОгонадотропная аменорея центрального генеза, то есть на фоне выраженного похудания. И поскольку похудание произошло не "само собой", а
Цитата:
за последние три месяца дочь на фоне регулярных интенсивных физических нагрузок (занятия фитнесом и танцами) и строгой диеты, которую она сама себе назначила в стремлении похудеть, потеряла 12-15 кг. Сейчас весит 50 кг при том же росте. Месячные пропали
то наиболее вероятный врач, который понадобится - психолог.
Что качается сочетания угревой болезни с аменореей, то назначение КОК (за фемостон не ручаюсь, но гинекологу виднее) однозначно принесет пользу, это оптимальное лечение в данном случае. http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=94701
Покажите очному врачу распечатку интернет-консультации.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 04.08.2012, 23:14
xren xren вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.05.2012
Город: Омск
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 20
xren *
Гинеколог-эндокринолог категорично высказалась ПРОТИВ назначения моей дочери каких бы то ни было КОК, т. к. они могут окончательно "добить" и без того угнетенный гипофиз, и тогда менструальная функция может уже не восстановиться.
Она сделала вывод именно об угнетении гипофиза. Она еще смотрела наш R-снимок черепа, и прокомментировала, что вход в турецкое сильно несколько узковат (меряла сама линейкой на цифровом снимке), но само турецкое седло нормальных размеров. По описанию снимка, сделанному рентгенологами, никакой патологии черепа, турецкого седла и гипофиза нет. МРТ черепа тоже показывает полную норму. Выше я выкладывала описание. Отчего тогда сделан вывод об угнетении гипофиза?
Или это угнетение имеет психогенно-неврогенное происхождение?
Здесь смущает то, что раньше то ведь (в 13,14,15 лет) не было колебаний веса, но нарушение цикла все равно было. Как это объяснить?
Могли ли здесь повлиять несколько сильных стрессов? Через полгода после менархе у дочки был тяжелейший коклюш (нас в раннем детстве прививали не АКДС, а АДСМ), педиатр назначила тогда неадекватное лечение, и дочка болела сильно целый месяц, а потом еще почти год мы не могли справиться с кашлем. Она и сейчас иногда покашливает, но как-то бессистемно, вот именно - иногда, без причины. Температура в норме. Потом в школе были сильные психологические проблемы, связанные с небольшой полнотой и все с теми же прыщами. Дети дразнили. Ребенок стрессовал, естественно. Вплоть до того, что не хотела ходить в школу.
Неужели только это могло повлиять само по себе?
Мы были у трех врачей. Одна безоглядно назначила Диане-35 (антиандроген! и это при том, что как выясняется, причина прыщей не гормональная).
Другая сказала, что девочкам до 18-ти лет вообще ни в коем случае нельзя назначать КОК, чтобы не сбить еще не созревшую гипоталамо-гипофизарно-яичниковую систему. Она предложила электрофорез с медью на низ живота 10 дней, затем то же, но с цинком 10 дней. При этом втирать в низ живота дивигель 10 дней, а потом 10 дней пить дюфастон.
Третья, как я уже писала, говорит о фемостоне и также согласна с тем, что нельзя КОК. Кто из них прав? Где истина? Как нам быть с фемостоном? Чего в нем больше:плюсов или минусов для девочки 16-ти лет?
И если проблема неврогенная, то, может быть, нам начать интенсивно помогать нервной системе: всякие там витамины группы В; препараты, улучшающие мозговое кровообращение (их нам раньше назначала невролог для лечения ВСД)?
Еще мы слышали-читали, что есть некие гомеопатические препараты, направленные в том числе на нормализацию менстр. цикла: гинекохель, гормель, пульсатилла, овариум композитум. Как Вы может прокомментировать возможность применения этих препаратов для моего ребенка? В нашем случае помогут?
Может, моей девочке надо немного поправиться для налаживания месячных? Если да, то сколько нужно набрать? Возвращаться в прежний "плохой" вес, конечно никто не собирается.
И остается непонятным: какая же причина угревой сыпи, если не гормональная. И как ее лечить? Если дело не в гормонах, зачем тогда КОК? Как понять Вашу формулировку - "деструктивного генеза"? Строение щитовидки нарушено? Отчего?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 05.08.2012, 07:28
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,436
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,375 раз(а) за 6,131 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
[quote=xren;1720836]
Цитата:
Гинеколог-эндокринолог категорично высказалась ПРОТИВ назначения моей дочери каких бы то ни было КОК, т. к. они могут окончательно "добить" и без того угнетенный гипофиз, и тогда менструальная функция может уже не восстановиться.
Уважаемая xren, безграмотность и невежество основной массы российский врачей неоднократно вызывали сожаления на этом форуме.
Цитата:
Она еще смотрела наш R-снимок черепа,
что доказывает полнейшую безграмотность. Р-снимок черепа вообще не был нужен. он не имеет никакого значения в диагностике заболеваний гипофиза.
Цитата:
Отчего тогда сделан вывод об угнетении гипофиза?
Основные причины указаны выше.
Цитата:
Здесь смущает то, что раньше то ведь (в 13,14,15 лет) не было колебаний веса, но нарушение цикла все равно было. Как это объяснить?
Смотря что считать "нарушением цикла". Плюс-минус неделя - это полнейшая норма. Да и при более длительных "задержках" это далеко не всегда заболевание - как выражаются корифеи, "талон на регулярные месячные девочкам в пеленки не вкладывают". Проводится обследование на исключение патологии - у Вас оно проведено с избытком.
Цитата:
Могли ли здесь повлиять несколько сильных стрессов?
Разумеется.
Цитата:
Одна безоглядно назначила Диане-35 (антиандроген! и это при том, что как выясняется, причина прыщей не гормональная).
Вот это, похоже, самый грамотный и разумный доктор из всех. у кого Вы были, к ней и стОит ходить. Угревая сыпь лечится именно КОК, поскольку эти препараты снижают доступность андрогенов для кожных рецепторов. Диане-35 - давно известный и хорошо изученный препарат.
Цитата:
Другая сказала, что девочкам до 18-ти лет вообще ни в коем случае нельзя назначать КОК, чтобы не сбить еще не созревшую гипоталамо-гипофизарно-яичниковую систему. Она предложила электрофорез с медью на низ живота 10 дней, затем то же, но с цинком 10 дней. При этом втирать в низ живота дивигель 10 дней, а потом 10 дней пить дюфастон.
Очередной набор отечественного бреда.
Цитата:
Третья, как я уже писала, говорит о фемостоне и также согласна с тем, что нельзя КОК.
По поводу фемостона - приглашу гинекологов, пусть выскажутся. Я больше за назначение КОК.
Цитата:
И если проблема неврогенная, то, может быть, нам начать интенсивно помогать нервной системе: всякие там витамины группы В; препараты, улучшающие мозговое кровообращение (их нам раньше назначала невролог для лечения ВСД)?
О Гооссподи... Вы понимаете разницу между психологом и неврологом? Проблема НЕ неврогенная, заболевания ВСД не существует в медицине, все Вами перечисленное никаким боком не относится ни к лечению вообще. ни к лечению "нервной системы" в частности. особенно если понимать под "нервами" психологические проблемы.
Цитата:
Еще мы слышали-читали, что есть некие гомеопатические препараты, направленные в том числе на нормализацию менстр. цикла: гинекохель, гормель, пульсатилла, овариум композитум.
шарлатанство
Цитата:
Может, моей девочке надо немного поправиться для налаживания месячных?
По совокупности данных в первую очередь Вашей девочке нужен хороший пси-специалист.
Цитата:
И остается непонятным: какая же причина угревой сыпи, если не гормональная. И как ее лечить?
Вы прочитали ссылку. которую я Вам дала? Там все очень четко и понятно написано. Разрешите, я уж не буду переписывать ее в пост.
Цитата:
Как понять Вашу формулировку - "деструктивного генеза"?
Опция Поиск с ключевыми словами "деструктивный тироидит".Сотни тем на форуме с подробнейшими разъяснениями.

Комментарии к сообщению:
Tihoma одобрил(а): За терпение и тщательность!
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 05.08.2012, 15:23
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Назначать или не назначать девочкам с аменореей вследствие нарушений пищевого поведения КОК или ЗГТ - дискуссионный вопрос , объясню почему
1/ вообще -то надо лечить именно нарушения пищевого поведения
2/ даже когда масса тела скорекируется, месячные сразу не придут ( продукцию лептина нарушить легко - исправить же нарушенную этой нарушенной цикличность мб непросто на всю жизнь- потому балерины и не матери героини ) - отсюда разочарования и стенания ( чаще родителей )
3/ подростковый период- время ох какое сложное и начало половой жизни не с мамой обсуждают - а овуляция предшествует.. Сл всеми казусами
4/ кок вполне могут дать потом реакцию торможния - а тетя доктор говорила же ..
5/ ЗГТ беременности не препятствует
6/ набор пиковой массы кости идет именно в сей период - а аменорея
сейчас = перелом шейки бедра в 45+

Итого - эпоха отказа от КОК или ЗГТ у девочек с нарушениями пищевого поведения канула в вечность но понимание ситуации родителями и помощь специалиста по данным нарушениям ( степень его невинности нам пока не ясна ) ох как нужно

Комментарии к сообщению:
DrTatyana одобрил(а):
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 06.08.2012, 10:00
DrTatyana DrTatyana вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Россия
Сообщений: 13,750
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 5,252 раз(а) за 5,106 сообщений
DrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая xren, вашу дочь должен осмотреть психиатр обязательно!
У нее может быть депрессия, и на фоне депрессии акне, снижение массы тела, а не наоборот!

Лечение акне возможно, оно требует хорошего дерматолога, терпения, подбора терапии и регулярности наблюдения. Смотрите темы в ЧАВО дерматологии про акне - там прекрасно описано все варианты.

Нарушения ритма менструаций - это следствие резкой снижения массы тела + фактор риска разрушения костей, выпадения зубов, волос, различных проблем с ЖКТ и др. уже в 16 лет.
Поэтому ей нужна гормональная терапия. Оба варианта приемлемы. Но главное лечение - восстановление нормальной массы тела.

Поэтому настаиваю на консультации психиатра, знакомого с проблемой депрессии у подростков и снижением массы тела.
Она совершеннолетняя, поэтому согласие на осмотр надо получить у самой девочки. Но без этого ВЫ будете топтаться на оном месте и не сможете реально ей помочь.

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 06.08.2012, 11:39
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,436
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,375 раз(а) за 6,131 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Цитата:
Гинеколог-эндокринолог категорично высказалась ПРОТИВ назначения моей дочери каких бы то ни было КОК, т. к. они могут окончательно "добить" и без того угнетенный гипофиз, и тогда менструальная функция может уже не восстановиться.

Уважаемая xren, безграмотность и невежество основной массы российский врачей неоднократно вызывали сожаления на этом форуме
. Уважаемая xren, прошу прощения у Вас и у гинекологов за этот пассаж. По рекомендациям квалифицированных специалистов, ЗГТ в данной ситуации имеет преимущества перед КОК. Хотя допустимо назначение как того, так и другого.

Комментарии к сообщению:
DrTatyana одобрил(а): спасибо
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 07.08.2012, 20:35
xren xren вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.05.2012
Город: Омск
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 20
xren *
Огромное спасибо всем вам, уважаемые специалисты!
Сегодня были еще очно у детского эндокринолога. Она также подтвердила, что щитовидка сейчас никакого лечения не требует, отменила йодомарин. Теперь контроль гормонов и УЗИ через 3 мес. Еще она нам поставила диагноз: "неврогенная анорексия" и направила к психотерапевту (не к психиатру).
По гинекологии мы склоняемся больше к фемостону, который дочке и назначили (2/10).
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 04.04.2013, 21:37
xren xren вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.05.2012
Город: Омск
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 20
xren *
Уважаемые специалисты, все, кто мне отвечали.
Продолжаю тему, т. к. проблема наша не решена.
Дочка принимала 6 мес. Фемостон 2/10. Врач велела после полугода его приема ничего не делать, подождать 3-4 месяца, станут ли месячные сами приходить.
На фоне этого препарата менструации были всегда регулярны, нормализовался вес (стал примерно 55-56 кг). Питание мы наладили, жестких диет и изнурительных тренировок нет. Есть теперь только интенсивная учебная нагрузка (11 класс). Дочь последние три месяца регулярно принимает витаминно-минеральные комплексы для подростков, а также Веторон-Е. Занимается фитнесом, но умеренно, без перегрузок. После отмены Фемостона (в конце января 2013 г.) месячные больше не приходили. Угревая сыпь не проходит.
Что нам делать, подскажите пожалуйста!!! Девочке скоро 18 лет.
А главное - мы так и не понимаем, в чем причина проблемы. Нам однозначно никто так и не объяснил. Врач, назначившая Фемостон, сказала, что если месячные не придут сами, в дальнейшем назначит КОК. Но это же не выход!!! Это замена нормальной физиологии. И эта врач также не может объяснить причину.
Выполнить Вашу рекомендацию посетить психиатра не получилось. Дочка не хочет. Для нее сам визит к психиатру - уже сильнейший стресс. Я ее понимаю, не хочется обсуждать свои специфические проблемы с посторонним человеком, которого видишь первый раз в жизни. Я не стала ее сильно убеждать идти к психиатру, т. к. она сознательно начала нормально питаться, поняла, что резкое снижение веса было ее ошибкой и т. д. Но цикл то все равно не восстановился...
Что делать?
ТТГ сдавали в декабре 2012 г., он в норме. Эндокринолог похвалила, и велела принимать йодомарин в профилактических целях по 150 мкг. Отдельно его не принимаем, но в составе поливитаминно-минеральных комплексов.
Уважаемые доктор Melnichenko и D-r Tatiana. Я правильно понимаю, что сейчас из-за аменореи дочь рискует получить остеопороз? Как этого избежать?
Еще одно последствие резкого снижения веса - это массированное выпадение волос у моей девочки. Осенью, даже на фоне нормализации веса, стали обильно выпадать волосы, я была в шоке! Через 2 месяца такое явное выпадение волос прекратилось, но потом расти они лучше не стали, и сейчас волосы редкие-редкие. Хотя раньше были густые и длинные, т. е. в тот период, когда сама она была "толстая" и "некрасивая".
Помогите, пожалуйста, посоветуйте, что делать дальше.
С благодарностью к Вам.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:22.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.